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[心得经验] 低失真跟AD797拼爹的OP

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 楼主| 发表于 2014-1-22 21:29 | 显示全部楼层
bbp 发表于 2014-1-22 11:38
HP只出到8903,-100dB都困难。
芝测AM51C,可以到-120dB典型, 但是对应的是THD,请看清楚是THD。

不止这些吧?仪器分很多种类级别.用来测试仪器的仪器叫什么?
7.JPG

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发表于 2014-1-22 21:44 | 显示全部楼层
hzh 发表于 2014-1-22 21:29
不止这些吧?仪器分很多种类级别.用来测试仪器的仪器叫什么?

额…相噪和THD+N相去甚远…不是一类的…

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 楼主| 发表于 2014-1-22 21:53 | 显示全部楼层
bbp 发表于 2014-1-22 21:44
额…相噪和THD+N相去甚远…不是一类的…

关键不是某仪器的名称或标号.而是有-160DB级别的相应测定.

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发表于 2014-1-22 22:02 | 显示全部楼层
hzh 发表于 2014-1-22 21:53
关键不是某仪器的名称或标号.而是有-160DB级别的相应测定.

AP使用窄带滤波器测试crosstalk之类,一样有160dB的动态…

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 楼主| 发表于 2014-1-22 22:17 | 显示全部楼层
bbp 发表于 2014-1-22 22:02
AP使用窄带滤波器测试crosstalk之类,一样有160dB的动态…

所以说AP有局限性.AP的测定是有条件的.用途决定性能.频宽不足.高频被测量环路功能滤除..参数能被认可的理由就是用来听的东西.过高的频多寡无关重要.实际指标性能量值.应该被包括在内的.因为确实存在.比如说DAC的噪音.用宽频仪器测量的噪音值.比AP的结果要大很多.尤其是里面有高频率信号的电路.

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 楼主| 发表于 2014-1-22 22:21 | 显示全部楼层
就一个100兆的晶体.通电后.5MM半径的空间辐射能量是多少.AP是测不来的.

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 楼主| 发表于 2014-1-22 22:24 | 显示全部楼层
如果在意了.就自然很在意数字板和模拟板直线距离.甚至考虑给以屏蔽.不在意的小板集成也满意.

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发表于 2014-1-22 23:16 | 显示全部楼层
hzh 发表于 2014-1-22 22:21
就一个100兆的晶体.通电后.5MM半径的空间辐射能量是多少.AP是测不来的.

能不能再扯一点

你拿神八去运番薯,运不了几吨,而且没有办法走陆运!

两个概念的东西怎么能拿在一点上讲....

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发表于 2014-1-22 23:16 | 显示全部楼层
hzh 发表于 2014-1-22 22:17
所以说AP有局限性.AP的测定是有条件的.用途决定性能.频宽不足.高频被测量环路功能滤除..参数能被认可的理 ...

你拿安捷伦上百万的高端信号分析仪来测试THD,一点都测试不了,这样算不算局限性?

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 楼主| 发表于 2014-1-22 23:19 | 显示全部楼层
bbp 发表于 2014-1-22 23:16
能不能再扯一点

你拿神八去运番薯,运不了几吨,而且没有办法走陆运!


我说的是结果.试过的.你要没试过.真没再讨论的必要...

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 楼主| 发表于 2014-1-22 23:21 | 显示全部楼层
bbp 发表于 2014-1-22 23:16
你拿安捷伦上百万的高端信号分析仪来测试THD,一点都测试不了,这样算不算局限性?

这仅回应你所说---没有仪器可以测量.

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发表于 2014-1-22 23:22 | 显示全部楼层
hzh 发表于 2014-1-22 23:19
我说的是结果.试过的.你要没试过.真没再讨论的必要...

我也没空讨论给你纠正这个了,补充一个:

安捷伦的频谱仪或者信号分析仪去测试相位噪声的时候,也是基于窄带滤波器或者FFT......


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 楼主| 发表于 2014-1-22 23:30 | 显示全部楼层
嗯.对..拐杖和旗杆高度是一样的.

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发表于 2014-1-23 01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 BG5CJT 于 2014-1-23 01:27 编辑

首先,在针对性设计合适的电路下获取极限性能,OPA228远不能和AD797比。

其次,德州仪器及其收购的公司都是等效测试。
等效测试有信号增益和失真增益。 失真增益其实就是被放大的系数,只不过标记参数时候标记除回来的数值就称为信号增益, 这就有了Gain=1。
但是这不代表测试使用了Unity Gain。

最后,相位噪声测试也是等效测试一种,其内置了一个低噪声30dB-60dB fixed gain的放大器。
但是需要注意的是相位噪声测试仪器内置的这个固定倍数放大器都是极端高性能的,这也是相位噪声测试仪器非常昂贵原因之一。
音频分析仪(动态分析仪)通常有100dB到120dB的动态范围(近两年数字模拟混合技术可以做到130dB+的性能)。
熟悉相位噪声测试仪的话就知道这类型仪器的本底噪声都是在 -180dBc附近。

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hzh 发表于 2014-1-22 22:17
所以说AP有局限性.AP的测定是有条件的.用途决定性能.频宽不足.高频被测量环路功能滤除..参数能被认可的理 ...

据说AP这类专业音频测试仪器,音频测试都是加载了低通滤波器的,把没用的高频噪音给cut掉
音频设备实际输出,这些被cut掉的高频噪音还是存在的

不知道是否是真。。。。。。。

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发表于 2014-1-23 08:59 | 显示全部楼层
cqxl 发表于 2014-1-23 08:42
据说AP这类专业音频测试仪器,音频测试都是加载了低通滤波器的,把没用的高频噪音给cut掉
音频设备实际输 ...


AP需不需要加低通滤波器是靠人选的,当然也不能超出AD芯片的最高极限。实际上我们当中能听到15KHZ以上频率的人不多,所以很多测试加20khz低通滤波器也是正常的,必竟这个是白噪声而不是自激不稳定。

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发表于 2014-1-23 10:23 | 显示全部楼层
hzh 发表于 2014-1-22 21:53
关键不是某仪器的名称或标号.而是有-160DB级别的相应测定.

测不同参数,精度不好随便比的。

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 楼主| 发表于 2014-1-23 14:19 | 显示全部楼层
BG5CJT 发表于 2014-1-23 01:20
首先,在针对性设计合适的电路下获取极限性能,OPA228远不能和AD797比。

其次,德州仪器及其收购的公司都 ...


参数测量.也是理论为基本.区别的是测量方式.相对参考点的建立.

797低失真是肯定的.但也有短板.输入阻抗不高.对应与源.高抗源797没有优势.前面需要抗比匹配才能发挥潜能.

ADI也好.TI也好.给出的参数具有极高参考意义.只是使用的测量方式不同而已.ADI也曾经为以前BB的器件做过替代型.OPA111在工业测量具有市场.ADI也为此型OP生产过AD645.文档也有说明.如果还认为两个工业巨头之间的测量方式导致结果的差异较大.具体可对比两款OP的参数.说这个例子的原因.是因为这款OP被应用到医学测量.生命体征测量是很严谨的.

有些事私下说说无所谓.在公共论坛没充分的论据论证...我觉得不妥.

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 楼主| 发表于 2014-1-23 14:27 | 显示全部楼层
cqxl 发表于 2014-1-23 08:42
据说AP这类专业音频测试仪器,音频测试都是加载了低通滤波器的,把没用的高频噪音给cut掉
音频设备实际输 ...

从无否认AP的意思.只是在偶然性发现AP对的高频的分析结果.不是很理想.也理解AP的应用面设计.声频段AP标准是被行业认可的.

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发表于 2014-1-30 00:00 | 显示全部楼层
怎么不继续了?还想看看这些东西的真正内涵呢
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