为ES9018极致应用而设计的专用电源，测试数据奉上，仅供诱惑

chenzheyun11

板块里电源很多啊，应该都搞来测下

LeonBernieniv

感觉模块化后各功能区块间的信号回路应该更清晰。去年记得论坛有个模块化的项目后来没声音了，最近diyaudio又见有人启动类似项目，不过进度老慢，各种怪里怪气的适配要求都有……

bbp

LeonBernieniv 发表于 2013-11-10 11:42
感觉模块化后各功能区块间的信号回路应该更清晰。去年记得论坛有个模块化的项目后来没声音了，最近diyaudio ...

例如简单的SPDIF信号，老外的方案是用独立的小板子做接收，通过常用的拧螺丝接插件输出给主板... 这种方式实在是损信号完整性的...

bbp

chenzheyun11 发表于 2013-11-10 08:55
板块里电源很多啊，应该都搞来测下

一般卖板子的人会说“这个是上世纪80年代的名机所用，韵味十足... 不用测也都知道它的好性能啦”
各有各追求而已，每个人目的不一样，每个人理念也都不同

商业噱头是营销里面的重要一环，比如瑞士的Weiss，他们的机器在THD上面会标注：
Total Harmonic Distortion plus Noise (THD+N)
＜ -115 dBr (0.00016 %) @ -3 dBFS input level
＜ -122 dBr (0.0000795 %) @ -40 dBFS input level
＜ -122 dBr (0.0000795 %) @ -70 dBFS input level

其实内行人一看，就知道是咋回事了；发烧友可不会这样，认定-122dB，后面那个r不管，哈哈

bbp

hyperma 发表于 2013-11-10 12:37
哈哈，这不是那个谁谁谁用的方案吗？用1117做参考电压，用ad797做输出2.5V和3.3V，早年我喊了半天，也没有人 ...

据鄙人手头上的资料显示，这种架构的电源在HI-FI领域最早是mark levinson在NO.32开始使用
马克当时使用的是高C-LOAD容限的运放；
ESS的DEMO给出来的AD797电源，噪声性能是不错的；但是REF+OP的方式在噪声方面会直接就受制于REF，所以ESS的DEMO给出的方案在噪声上并不算十分极致

低噪声的REF有很多，LT1027或许就是比较常用的一个，凌特最近也有退出一些CMOS架构的REF，但是价格普遍还是比较高；最NB的LTZ1000ACH更是用不起，哈哈

拓展一下，唠叨两句：
论坛里一些朋友见“好电路”就拿来用，一般不会去分析“好电路”的源来自哪里，需要搭配哪些负载和输入； 比如REF+OP，有人见ESS在新版DEMO上面加了BJT扩流自己也加，认为电流输出能力大了，整体性能也会“气定神闲”；OP后面加BJT，负面影响也是不少的，只是很少人会去分析、验证和测试而已。

再拓展一下:
论坛不少大侠会“发掘”电路，然后“复刻”卖钱。过程中出现很多纠纷就是“复刻”的电路有不少BUG。
其实这些BUG一般都来缘于发掘电路的大侠本身没有很高电路的理解能力。

技术是技术，商业是商业；当有把技术作为商业来运作，首先得保证技术本身没有问题先，不然后面就是一大堆纠纷...

korg

bbp 发表于 2013-11-10 13:06
据鄙人手头上的资料显示，这种架构的电源在HI-FI领域最早是mark levinson在NO.32开始使用
马克 ...

马克，已经在用。。。4只LT。。。

bbp

korg 发表于 2013-11-10 13:18
马克，已经在用。。。4只LT。。。

哇
看到散热片，希望只是pre-regulate用的不是扩流...
扩流对于一般的模拟部分还算OK，直接用于DIGITAL芯片会有点问题

bbp

op111op 发表于 2013-11-9 21:27
老兄这才用起来啊，REF+OP我已经在用几个月了，不过我现在已经是REF+OP+MOS了，确实声音和性能都相当了 ...

人各有志，声音评价本身就是非常主观的东西；
对于电源：
在满足芯片或者电路block的基本要求前提下，极致有极致的意义，复古也有复古的乐趣！

ztd

官方新版电路方案卖3-4万的机器，如果声音不咋地，估计也不敢卖这价，此板布线很专业

bbp

ztd 发表于 2013-11-10 13:35
官方新版电路方案卖3-4万的机器，如果声音不咋地，估计也不敢卖这价，此板布线很专业

Nice
不过我个人觉得布线还是有改进的空间
目测还用是用上了普通LDO？ ON的

有个比较明显缺陷是时钟距离ES9018太远，而且是通过普通接插件引入...有条件的可以测试一下板上的实际抖动... 100MHz可不是低频了

编辑一下加个PS:
如果是原厂团队设计，他们应该知道电参数上面那些数据是最最敏感的，而DS并没有明显提供相关信息；
比如时钟，如果ES9018内部有极好的DPLL，可以极好地抑制高频抖动，那么100MHz的MCLK是否需要非常低的相噪、jitter以及MCLK在PCB上的引线多长会引起相关额外性能恶化...这些数据是原厂的AE最清楚的，他们的设计可以保证性能；

而我作为还拿不到核心数据的门外汉来说，当然会从最优的方面先去考虑，后面要cost down的话也是需要实测数据才能谈起。

ztd

bbp 发表于 2013-11-10 13:45
Nice
不过我个人觉得布线还是有改进的空间
目测还用是用上了普通LDO？ ON的

这机器厂家也说是ess官方设计团队给设计的，等着看你的布线能否超过人家

那个台湾人做的flea供电晶振测试报告，晶振距离ic可不比图上这个近，但是声音差别是巨大的。距离近了当然好，厂家肯定是知道的，厂家这么做，只能说明ic供电电路的布局布线产生的正面作用比晶振远近大得多。有个知名设计师说“音响pcb的设计就是一个如何取舍的过程，这个过程最难，有时会很痛苦”，这句话前面加上“知轻重”，意思就完整了

晶振可以独立一板，像bufallo那样布局，距离问题就解决了

ztd

此板曾找到背面图片，但是现在找不到了，背面元件很少

bbp

ztd 发表于 2013-11-10 14:05
这机器厂家也说是ess官方设计团队给设计的，等着看你的布线能否超过人家

那个台湾人做的 ...

我觉得需要靠近的地方是CLK, I/V和PSU REGULATOR
而且三者应该并不用做太大的取舍 我还在画SCH，后面画PCB了说不定会遇到这类问题，现在平空想想还是没有太大问题，啊哈哈
数字输入部分和MCU控制都可以通过高质量的RF连接器去连接。

ztd

bbp 发表于 2013-11-10 14:09
我觉得需要靠近的地方是CLK, I/V和PSU REGULATOR
而且三者应该并不用做太大的取舍 我还在 ...

追求完美的话问题太多了，能让人崩溃，深有体会

bbp

ztd 发表于 2013-11-10 14:21
追求完美的话问题太多了，能让人崩溃，深有体会

ztd

bbp 发表于 2013-11-10 14:27

59401

bbp 发表于 2013-11-10 13:45
Nice
不过我个人觉得布线还是有改进的空间
目测还用是用上了普通LDO？ ON的

图片上看那就是官方的op+BJT扩流。只不过是左右通道AVCC各用一组稳压罢了。
ES9018是一个性能强大的片子，官方DEMO板电路和布局其实也没有啥，啥低相噪，最短路径，退藕，那都不用在意。照样测试出来NB的参数。

ztd

59401 发表于 2013-11-10 19:20
图片上看那就是官方的op+BJT扩流。只不过是左右通道AVCC各用一组稳压罢了。
ES9018是一个性能强大的片子 ...

官方DEMO板电路和布局其实也没有啥?