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发表于 2013-6-1 18:29 | 显示全部楼层
qaz12wsxcn 发表于 2013-6-1 18:18
D6根本不用那样,今天测了高频响应比D6G好不少,至少分频不太难搞。D6G貌似可以试下,但是我觉得杜希2.6频 ...

d6b和d6都是qq盆的难倒也同样差很多吗?

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发表于 2013-6-1 20:00 | 显示全部楼层
412161271 发表于 2013-6-1 18:29
d6b和d6都是qq盆的难倒也同样差很多吗?

D6B  D6C是一种类型的喇叭,现在已经见不到了,最大功率1000W,D6.8b指的是D6  8欧的版本改进的型号

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发表于 2013-6-1 22:29 | 显示全部楼层
qaz12wsxcn 发表于 2013-6-1 20:00
D6B  D6C是一种类型的喇叭,现在已经见不到了,最大功率1000W,D6.8b指的是D6  8欧的版本改进的型号

哈哈 我弄错了 我说的是pp盆还有那个黄纸盆的版本

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发表于 2013-6-1 23:03 来自手机端 | 显示全部楼层
感谢楼主提供方法,改天试试。

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 楼主| 发表于 2013-6-3 23:00 | 显示全部楼层
qaz12wsxcn 发表于 2013-6-1 18:18
D6根本不用那样,今天测了高频响应比D6G好不少,至少分频不太难搞。D6G貌似可以试下,但是我觉得杜希2.6频 ...

杜希2.6测曲线不太差的原因是R2C这个喇叭,不偏轴的响应还是可以的,也算是对的起惠威官方的曲线。

但实际情况是,R2C这个喇叭很奇怪,水平方向离轴30度,高频已经明显衰减;加上R2C官方曾经介绍,R2C具有“削减垂直方向响应”的特性,“避免了天花板和地板的反射”(不信可以找早年的R2C的介绍资料看,而实际情况有可能是当时R2C本身的设计缺陷导致垂直响应非常差),所以R2C,你站在它头顶或者脚下听,衰减比水平还要恐怖得多。

而大多数情况下,我们听音响都不可能永远在“皇帝位”,所以才有了不管是杜希2.6还是M1.2还是G3这些用R2C的箱子,都说高音闷得慌。

我的修改,出发点很简单,增加R2C的输出能量(离轴实在不敢恭维),同时为了避免将R2C下限设置得过低导致声音极硬,将低音喇叭的上限拉高。屡次试验下来,直通效果还是不错的,填补了以前人声“洪亮”频段的衔接缺失,人声饱满起来,而且这种纸基+Kevlar盆却有种味道感,个人很喜欢。但这部分频率的解析确实下降,分割振动的结果,这个前面帖子里面有提到。

最近一周又将高音部分做了重新调整,有些心得。最终确定下来,再跟大家分享!

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 楼主| 发表于 2013-6-3 23:01 | 显示全部楼层
412161271 发表于 2013-6-1 18:10
lz可不可以d6用一阶,高音上个球顶高音用两阶的滤波

主要是不想破坏箱体,不想改动喇叭。否则不如自己买喇叭重新做一对玩,呵呵

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 楼主| 发表于 2013-6-3 23:02 | 显示全部楼层
qaz12wsxcn 发表于 2013-6-1 15:53
我测量的环境不是太好,四面光墙,远场测试弄了个被子铺在地上了,这个图是高音改为10欧以后的图

朋友,建议可以尝试分别做个水平和垂直离轴30度的测试,看看中高频的变化,一定很有意思,呵呵

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 楼主| 发表于 2013-6-3 23:05 | 显示全部楼层
因心 发表于 2013-6-1 23:03
感谢楼主提供方法,改天试试。

高频R2C部分的分频,还在琢磨调整中,目前有些进展,还在做A/B对比试听,等有更好的结果了,再跟大家分享。
但D6G,我打算就直通了,个人觉得挺好的...

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发表于 2013-6-3 23:49 | 显示全部楼层
好哦。正想整对惠威呢。

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发表于 2013-6-4 04:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 qaz12wsxcn 于 2013-6-4 04:59 编辑

其实图你仔细看了没,近场的低音喇叭的测试结果说明惠威就是把分频器分在了D6G最上限部分,很奇怪,我现在还没想直接拆喇叭测频响,要是惠威这样弄的话还不如直接去掉分频了,如果我测得图是正确的以及官方图是正确的话,那有可能在1K时就分频了



你再看看官方曲线


注意我的图那个谷,1K到2K时

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发表于 2013-6-4 05:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 qaz12wsxcn 于 2013-6-4 05:07 编辑

如果喇叭直通的话,按照官方曲线,1k-2k的最终音箱曲线是会隆起的,但是那个谷可能会变好,加入低音分频可以减小盆分裂,遏制中频隆起这俩好处,其他都是缺点了,厂箱15欧的衰减相当于2K以上整体下移,本身高端响应就下跌,那样的话不但分频点而且最高频的听感会变得很差,仅仅3K-5K可以正常响应,而且,看图2K处喇叭有阻抗补偿

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发表于 2013-6-4 05:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 qaz12wsxcn 于 2013-6-4 05:14 编辑

楼主要是方便的话传个分频器大图可以吗?我以前照的弄丢了

再个就是我很好奇你没拆板子怎么把分频器弄下来的

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发表于 2013-6-4 05:12 | 显示全部楼层
高音衰减改为10欧以后我最终确定用KSA50推得话,中频是相当丰满浑厚的,另外两台功放都推不好,说推不好意思就是直接没感觉,尤其是中频,所以前面我会有功放用对了没有的那句话,用别人的SF106甲类效果也很好,说声音脱胎换骨一点都不为过

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发表于 2013-6-4 09:50 | 显示全部楼层
loach 发表于 2013-6-3 23:01
主要是不想破坏箱体,不想改动喇叭。否则不如自己买喇叭重新做一对玩,呵呵

哈哈 我觉得这个d6.8玩法挺多的。就是价格太贵了

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 楼主| 发表于 2013-6-5 22:56 | 显示全部楼层
qaz12wsxcn 发表于 2013-6-4 04:56
其实图你仔细看了没,近场的低音喇叭的测试结果说明惠威就是把分频器分在了D6G最上限部分,很奇怪,我现在还 ...

图当然看了,但对于你说的“惠威就是把分频器分在了D6G最上限部分”这个个"最上限"完全迷糊了?什么是最上限呢?以多少db的衰减为尺子?

其实,我上面说的重点并不在此,我说得意思是,整体曲线不难看,特别是高频部分不难看,其实是有原因的。而这原因与R2C的物理特性直接相关,所以我才建议楼主在测试的时候,麦克风分别选择水平离轴30度、垂直离轴30度来测量,这样就不难与杜希2.6的实际听感联系起来了(特别是非皇帝位的听感)。

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 楼主| 发表于 2013-6-5 23:02 | 显示全部楼层
qaz12wsxcn 发表于 2013-6-4 05:02
如果喇叭直通的话,按照官方曲线,1k-2k的最终音箱曲线是会隆起的,但是那个谷可能会变好,加入低音分频可以 ...

去掉分频器,确实会隆起,这个不可否认。但我主贴和回帖都强调,这个隆起其实是有味道感可言的,而这个味道感跟曲线没有关系,而且我前面也说了,去掉分频器曲线可能不好看。

至于你说的盆分裂,不就是我说的分割振动么?我花了很多篇幅就是在强调,这个盆分裂(分割振动)发生在F5、F6、D5G、D6G这种Kevlar+纸基的盆面上,还是很好听的。具体前面有说,在此不赘述。这部分频段解析力不足,是一定的,前面有说,这个是常识。

你说的杜希2.6低音分频器“减小盆分裂,遏制中频隆起这俩好处,其他都是缺点了”,这点举双手同意!

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 楼主| 发表于 2013-6-5 23:03 | 显示全部楼层
qaz12wsxcn 发表于 2013-6-4 05:08
楼主要是方便的话传个分频器大图可以吗?我以前照的弄丢了

再个就是我很好奇你没拆板子怎么把分频器弄下 ...

没问题。以前拍过照,回头找来发给你!

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 楼主| 发表于 2013-6-5 23:14 | 显示全部楼层
qaz12wsxcn 发表于 2013-6-4 05:12
高音衰减改为10欧以后我最终确定用KSA50推得话,中频是相当丰满浑厚的,另外两台功放都推不好,说推不好意思 ...

杜希2.6的人声厚度本来就丰满浑厚,但缺洪亮,缺力度,这个是DC2.6谈不上声音优秀的重要原因之一(除了那暗淡的不能再暗淡的高频)!这一点,可以通过换不同风格,不同唱法的人声曲子,拿其他音箱对比,很容易暴露出来。如果实在听人声不明显,可以考虑器乐复杂的曲子,拿鼓来说的话,从小鼓、腰鼓等等到大鼓的打击力度,就很容易发现杜希2.6这一块频率的不足(注:这里不是去听下潜、深度、广度、包围感这些低音、超低音指标)。

我前面说的意思很明白,如果不大改原装分频器或者换喇叭,你就会觉得R2C和D6G就是在各唱各的,也是这个原因!单单把高音衰减换成10欧,是解决不了这个问题的。

其实调箱子搞分频,没有仪器的话,凑近了听,第一耳朵高低音能不能“合璧”,就是很重要的一个指标。做到这一点起码的,才能谈其它的,什么音色啊、解析啊、质感啊云云。

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 楼主| 发表于 2013-6-5 23:19 | 显示全部楼层
qaz12wsxcn 发表于 2013-6-4 05:08
楼主要是方便的话传个分频器大图可以吗?我以前照的弄丢了

再个就是我很好奇你没拆板子怎么把分频器弄下 ...

取分频很简单,卸下倒相管,然后用小锤子+平口螺丝刀,慢慢将分频器连同下面的木板一起撬起。
改完再用胶水粘回去

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发表于 2013-6-6 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 qaz12wsxcn 于 2013-6-6 09:40 编辑
loach 发表于 2013-6-5 23:19
取分频很简单,卸下倒相管,然后用小锤子+平口螺丝刀,慢慢将分频器连同下面的木板一起撬起。
改完再用胶 ...


撬板子我知道,我是看到你有个板子还在里面,分频器取下来了,所以才问的,我是拆掉低音喇叭撬的,粘回去的时候是把分频器上到板子上再粘的
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