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 楼主| 发表于 2020-10-8 15:54 | 显示全部楼层
金凤凰 发表于 2020-10-8 15:51
在今天动不动就24BIT和32BIT的日子里,16BIT确实是风头不如,但只要还是CD格式源当道的今天,仍旧是16BIT的 ...

锯齿可能是LED屏响应速度不够,屏幕太大,降级CRT试试

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发表于 2020-10-8 16:00 来自手机端 | 显示全部楼层
发表于 2016-3-19 17:15 | 只看该作者 在声频D/A领域.20BIT等级有个怪物.和TDA1541设计思路基本一样.不过它是以12BIT作为LSB往上匹配.所以这怪物的指标在20BIT级别中也是最优秀的.至今没有对手.不知两个之间的设计师有没渊源?之所以被称为怪物.因为其不是单一的集成电路.而是膜块封装的.品质控制这点上比TDA1541的集成封装有绝对的优势.因为从元器件环节上就可以进行品质筛选.可成本控制上来说却是绝对的高.这个怪物自称Ultra Analog.意思是超级模拟器.从名字上相当霸气.型号是D20400和D20400A.在20BIT级中的王者.无论是ADI的1862.还是TI的PCM63或PCM1702.都不是它的对手.

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发表于 2020-10-8 16:01 来自手机端 | 显示全部楼层
他描述的D20400我刚好在玩的arc里面有这东西

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发表于 2020-10-8 16:04 来自手机端 | 显示全部楼层
嘿嘿,1541皇冠我也在玩

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发表于 2020-10-8 16:08 来自手机端 | 显示全部楼层
crt.........20几年前换高压包的过程还历历在目,crt现在慢慢变成古董机了

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 楼主| 发表于 2020-10-8 16:42 | 显示全部楼层
cqxl 发表于 2020-10-8 15:48
强烈盼望有1541A S2级别的大佬,上个thd+n  -97db的测试结果上来,让我等菜鸟开开眼

我记得12年在论坛周年活动中,组织了一次DAC测试,记得其中一款有96多DB,最好翻到老贴

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 楼主| 发表于 2020-10-8 16:46 | 显示全部楼层
金凤凰 发表于 2020-10-8 16:04
嘿嘿,1541皇冠我也在玩

据说某马烂鸡Q标皇冠配X标,是原厂绝配,百里挑一的好声音我只是说说

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发表于 2020-10-8 17:02 | 显示全部楼层
一切尽在笑谈中

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发表于 2020-10-8 18:08 | 显示全部楼层
new1510 发表于 2020-10-8 16:42
我记得12年在论坛周年活动中,组织了一次DAC测试,记得其中一款有96多DB,最好翻到老贴

搜了半天,没有搜到这个。倒是搜到了一篇有意思的帖子

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... &highlight=1852
以数字滤波器性能评估DAC芯片性能(原创)
(2011-01-24 15:58:13)
在下提到DAC 的性能和音质很大程度上由DAC 的数字滤波器决定。那么我们现在就来看看几个比较著名的DAC芯片的数字滤波器性能,以对他们进行评估。评价数字滤波器的性能,可以简单从两个参数考虑,一个是Passband Ripple 另一个是Stopband Attenuation 。

芯片 Passband Ripple(DB) Stopband Attenuation(DB)
--------------------------------------------------------------
WM8741 0.00005 110
PCM1792 0.00001 130
PCM1794 0.00001 130
AD1955 0.0002 110
AD1852 0.0002 110
AD1853 0.0002 110
CS4328 0.00025 90
CS43112 0.0001 102
CS4398 手册未直接给102
PCM2702 0.002 82
PCM1793 0.002 82
WM8740 0.001 82
TDA1305 0.025 60
PCM2704 0.04 50
从上面的数据来看WM8741 和PCM1792/PCM1794 是极品DAC芯片,AD1955把守第二梯队(CS43122/CS4328 已停产),但是AD1955 有个特点就是可以外接更好的数字滤波器提升性能。CS4328 是个很老的芯片了,但是性能却非常棒,而且电路简单,缺点是难以买到,另外就是只支持到48K 采样。代表作是Meridian 英国之宝的563 解码器。第三梯队中PCM2702是个好东西,可以说,如果用了它,可以抵PCM1793和WM8740这个档次的DAC了,所以,如果是PCM2704加上PCM1793 或者WM8740,性能和PCM2702差不多。

最后是PCM2704/5/6/7,本身自带的数字滤波器性能比较差,如果配一块PCM1793/WM8740 还不如直接上PCM2702(不过据说PCM2702 非常难处理,很容易死机,这是限制它应用的最主要原因吧),所以最好是搭配AD1955这个档次的,以作较大提升。CS4398 手册没有直接给出Passband Ripple值,但是有文章说只有0.02DB。
Linn在其最高端的DS解码器上,用的是WM8741(不知道是否使用了外置数字滤波器,因WM8741 片上的数字滤波器已经足够强大了),而使用PCM1792 的高端DAC 有Audio Research以及CaryAudio,North Star,艺雅QB9等。

以上的性能指标,一个梯队和另一个梯队,相差可以有一个数量级之多,但也不是你用上了性能高的DAC,音质就一定好,还和设计等诸多因素有关,这里权当做个参考罢了。近年比较火的TDA1543 NOS DAC,即不采用超采样,这样,数字滤波的效果就更差了,但是据说音质很好。TDA1305 与TDA1543 相比,采用了超采样,可以肯定,它的高频肯定好于TDA1543,与其他芯片不同,飞利浦的比特流技术,会有另一番风味吧。另外,数字滤
波器性能比较差的,一般高频比较差(因为从技术角度来讲,数字滤波器差,就要求模拟滤波器把高频信号多滤去一些),但是听感上似乎有些胆味(因为很多胆机频响不过关,高频差)。如果事情这么简单就好办了,还有必要做那么好的数字滤波器么。

所以,真正好的解码器,除了要有高的解析(数字滤波器性能要过硬),还要有胆机的中频(胆机中频好比较容易做到),和高级胆机的高频(并不差),这就看设计者的实力了。

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发表于 2020-10-8 18:09 | 显示全部楼层
SM5842 <±0.00002db <-117
SM5847 <±0.00002db <-117
DF1700 <±0.00005db <-110
DF1706 <±0.00005db <-115
PMD100 <±0.0001db  <-120
PMD200 <±0.003db  <-123

电老虎
SAA7220 <±0.2db <-47
看着最后这个,也是醉了

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 楼主| 发表于 2020-10-8 19:11 | 显示全部楼层

当看到一大串数字产生脑壳疼时,正常情况下以耳朵说好就是好以示回怼数据党

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发表于 2020-10-8 20:16 来自手机端 | 显示全部楼层
new1510 发表于 2020-10-8 19:11
当看到一大串数字产生脑壳疼时,正常情况下以耳朵说好就是好以示回怼数据党

数字信号解码成模拟信号,绕不开数字量化指标的;如果是模拟音源,另当别论哈

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发表于 2020-10-9 15:20 来自手机端 | 显示全部楼层
数字滤波器理论,理论设想是正弦,通带起伏平缓性和带外衰减能力,是阶数多寡问题和成本相关。后来的df推送两个滤波模式,锐截止和缓截止,从数据看缓截止肯定是远没有锐截止性能佳的,那为何还要开发缓截止?主观听觉是敏锐的,和声音自然度和连贯性相关联指标开始并没有被df考虑进去,所以缓截止是在某种程度上弥补另一种听觉需求。数字滤波算法有很多种,导致过取样数量及插值方式差别都有区别,函数传递有有效值的有平均值的还有加权。。。时效性来说过分注重实时性的专业交互需求,从纯欣赏角度单向来说,滞后并不是问题,性能才是主要的。

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 楼主| 发表于 2020-10-9 16:14 | 显示全部楼层
hzh 发表于 2020-10-9 15:20
数字滤波器理论,理论设想是正弦,通带起伏平缓性和带外衰减能力,是阶数多寡问题和成本相关。后来的df推送 ...

我觉得DF最大的问题是我们连7220采用什么算法都没搞清楚,没掌握核心技术,被卡脖子

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 楼主| 发表于 2020-10-9 16:16 | 显示全部楼层
cqxl 发表于 2020-10-8 20:16
数字信号解码成模拟信号,绕不开数字量化指标的;如果是模拟音源,另当别论哈

DA-DA,先D后A,最终还是回归到A

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发表于 2020-10-10 07:23 | 显示全部楼层
早就说了,国内什么东西,都一窝蜂去玩,感觉都想从小白身上捞一票

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 楼主| 发表于 2020-10-12 00:46 | 显示全部楼层
yangwenguan 发表于 2020-10-10 07:23
早就说了,国内什么东西,都一窝蜂去玩,感觉都想从小白身上捞一票

不单小白去玩,连老白都跟疯玩,我都没板听1541了

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发表于 2020-10-12 10:59 来自手机端 | 显示全部楼层
new1510 发表于 2020-10-12 00:46
不单小白去玩,连老白都跟疯玩,我都没板听1541了

昨天下单了一颗不带A的1541,我也来玩玩看

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 楼主| 发表于 2020-10-12 11:38 | 显示全部楼层
cqxl 发表于 2020-10-12 10:59
昨天下单了一颗不带A的1541,我也来玩玩看


我有骚尼成品鸡,虽然声音也不错,但比他好的解码太多了,已经没地方放,再说只有一对耳朵,一次只能听一台。

不过,前几天翻相片,对1541布线又找到了点灵感

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new1510 发表于 2020-10-12 11:38
我有骚尼成品鸡,虽然声音也不错,但比他好的解码太多了,已经没地方放,再说只有一对耳朵,一次只能听 ...

我买回来是准备搞那个变态索尼DF的1541解码,卡西设计的被明大评为参考级那块
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