看到最近好多人讨论6Z4，发点自己的理解

mld

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    老M！试试1000毫秒步长。
柳暗花明 发表于 2013-2-27 02:20

改为1000毫秒的瞬时值(波形)有效值和平均值：

1. .OP point found by inspection.
   
2. 
   
3. va: RMS(v(a))=216.512 FROM 0 TO 1
   
4. vb: RMS(v(b))=344.383 FROM 0 TO 1
   
5. vc: RMS(v(c))=344.383 FROM 0 TO 1
   
6. vd: RMS(v(d))=443.192 FROM 0 TO 1
   
7. i_r1: RMS(i(r1))=0.0852293 FROM 0 TO 1
   
8. i_p1: RMS(ix(u1:屏极1))=0.176788 FROM 0 TO 1
   
9. i_p2: RMS(ix(u1:屏极2))=0.122763 FROM 0 TO 1
   
10. 
    
11. 
    
12. Date: Wed Feb 27 05:27:54 2013
    
13. Total elapsed time: 0.515 seconds.

复制代码

赵雷

很感谢二位的回复和讨论，二位来之前这帖子一整天没人回复，一度让我感觉有点泄气，呵呵。

M大哥的仿真很直观，仿真结果里面还显示出一个问题，就是6Z4单屏电流的有效值并不等于阴极电流有效值的一半，而是0.707倍左右，这也是跟均方根的“方”有关系的。

赵雷

再说一个由有效值想到的问题，就是电源牛的桥式或全波整流问题。

一个电源牛，它的高压绕组在给定的窗口占用率和整流滤波之后输出相同的电流的前提下，绕成单绕组使用桥式整流或是绕成双绕组（匝数加倍，导线截面积减半）使用全波整流，电源牛的发热是不是一样的？

我个人的看法是全波的发热量要大，因为桥式整流时绕组在一个周期内工作两次，而全波整流的两边绕组都是每个周期只工作一次，也就是说全波整流工作得更“间歇”，所以情况要更恶劣些。

如果忽略滤波电容充电回路上阻抗的差别，可以认为变压器绕组的电流波形（短促的尖峰）形状一样，只不过桥式整流是每个周期两个尖，全波整流每边都是每个周期一个尖。按照我上面说的，如果桥式时绕组电流有效值是I的话，那么全波时每边绕组电流的有效值应该是0.707I。设桥式时绕组电阻为R，那么全波时每边绕组电阻应该是2R。

于是桥式时绕组的发热功率是：
I^2*R；

全波时每边绕组的发热功率是：
（0.707I）^2*2R=I^2*R

可以看到全波时每边的发热量都和桥式时一样大，总的发热量就是桥式时的两倍。从这点来看，桥式整流更优一些。即便是用胆整，或许搭配两个晶体二极管做桥式整流会是个更好的选择——对于降低电源牛发热来说。

当然说这些都只是纸上谈兵，没有实践过。手头正好有一只高压是两个独立绕组的可串可并的电源牛，有时间的话我考虑实验一下。

mld

在全波整流电路上加了个67欧电阻后，两负载回路达到相同。（纯粹是贴图，不为了说明什么...）

柳暗花明

回复 22# 赵雷

这个是老M测试的3管测试电路，下管是双屏并联全波整流，两屏的RMS高达200，对应单屏为100mA
已经证明了你的推断。

mld

回复 25# 柳暗花明

柳兄，此图是对应306#308#电路的...

赵雷

非常感谢二位的捧场！

柳暗花明

回复  柳暗花明

柳兄，此图是对应306#308#电路的...
mld 发表于 2013-3-1 00:03

哦！不过结论也是一样的，缓冲管一个周期工作了两次，RMS也增加了一倍，换算成整流也是每屏100mA。按照21楼小的数据也是122mA。整流状态每屏有效值100多毫安是没问题的了。

柳暗花明

非常感谢二位的捧场！
赵雷 发表于 2013-3-1 22:54

谢谢赵兄提供的理论依据！

柳暗花明

回复 26# mld

老M，这里有个346楼的无滤波电容的有效值77mA和76mA，一比一的间歇。按照赵兄分析，加上滤波电容间歇比是1比8，间歇得更厉害，肯定高

柳暗花明

6楼单屏数据：无滤波电容平均值29.2，有效值45.9，间歇比1比2。把平均值升到37.5mA，有效值会升到55mA以上。加上滤波电容，间歇比为1比8，间歇得更厉害。21楼是加了电容的，平均47.7mA，有效122.7mA。平均值多了10.7mA，减到37.5mA，有效值也在96mA以上。有效值是平均值的2.57倍（间歇比为1比8时）。试算一下每屏100mA的屏耗：查正向压降27.5v，屏耗=27.5X0.1=2.75W，小于3W，屏耗未超标！哈哈！看来厂家把屏耗做到3W，就是对这个有效值的考虑。

赵雷

回复 31# 柳暗花明

6Z4的屏耗是3W吗？难道我漏看了手册？之前没注意到这个数据。

mld

回复 32# 赵雷
赵兄，你看这个有用吗，那型号加了个“T”是不是性能等级不同啊？

柳暗花明

回复 32# 赵雷

赵兄，不是你漏看，是有些资料没有给出这个指标。

青葡萄

学习了

赵雷

回复  赵雷
赵兄，你看这个有用吗，那型号加了个“T”是不是性能等级不同啊？
mld 发表于 2013-3-2 10:59

我也不知道加T是啥意思……特级？

赵雷

回复  赵雷

赵兄，不是你漏看，是有些资料没有给出这个指标。
柳暗花明 发表于 2013-3-2 11:42

我手里的是和M大一样的《电真空器件手册》，6Z4那里确实是没给。

这样说起来滤波电容的选取应该和输出电流也有关系，并不必局限于手册里给定的值——如果是以屏耗做限制的话。

柳暗花明

回复 37# 赵雷

和输出电流没有关系，主要是和“脉冲峰值”有关，电容越大，“脉冲峰值”也越大。在不同的工作电压时应调整电容大小使“脉冲峰值”不超过300mA。老M的仿真也可以看出：350X2交流整流，20μ滤波就不合适了，“脉冲峰值”已经超出300mA，应该用8或10μ就合适了。在250V以下可以用20μ，很多大厂的收音机就是这样用的。

赵雷

回复 38# 柳暗花明


    脉冲峰值也取决于输出多大电流啊，同样的电压和滤波电容条件下，负载电流越大脉冲峰值也越大啊，我想表达的就是这个意思~

zhke

再说一个由有效值想到的问题，就是电源牛的桥式或全波整流问题。

一个电源牛，它的高压绕组在给定的窗口 ...
赵雷 发表于 2013-2-27 09:41

同是C输入。。。

桥式整流的变压器次级电流是1。56倍的输出电流。。。

全波整流的变压器次级电流是1。1倍的输出电流。。。