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[经验心得] 弱弱的问下,先锋M22 有仿过的吗?

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发表于 2012-10-11 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 mblyy 于 2012-10-11 16:58 编辑

回复 7# sjh327


    推动管我用TIP41/42代,其它管可以购到,调好后声音不错,但该电路有多处阻容不准确,试制这功放要看你的理解了,祝你成功。

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发表于 2012-10-11 22:56 | 显示全部楼层
搭个车。。。有Pioneer exclusive-M7的资料吗??

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发表于 2012-10-11 23:46 | 显示全部楼层
回复  mblyy


    管子型号有无修改? 声音如何? 看老外对这个机器评价很高
sjh327 发表于 2012-10-8 23:21



    兄开玩笑啦 !

一部正常的NAD3020 后级功放部分 M22 都招架不住,扯白旗啦 !

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 楼主| 发表于 2012-10-12 07:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 sjh327 于 2012-10-12 08:09 编辑

回复 23# 红山老猫


   感谢老猫先生直言相告,搜资料时候看到的老外的评价:
"My fave 25W class A amp is the Pioneer M-22.It offers a perfect balance of detail and musicality  with a truly holographic soundstage.  I like it better than the M-03, DR-2, DR-3 and  Bedini for driving my classic Bozaks." −pb/tas

这个电路吸引我的地方有如下几点:1,双差分放大,电压放大部分加稳压,以前没有尝试过。2,保护功能齐全,研究透能有些收获。3,国内有过类似架构的成品机,评价还不错。
NAD3020有机会应该搞一台,国内仿制资料也比较完整

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 楼主| 发表于 2012-10-12 09:32 | 显示全部楼层
也恳请老猫先生谈下您对日本功放中比较满意的产品,小日本的维修手册资料都比较详实,仿制的成功率要高些。
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发表于 2012-10-12 11:13 | 显示全部楼层
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发表于 2012-10-12 12:15 | 显示全部楼层
回复  红山老猫


   感谢老猫先生直言相告,搜资料时候看到的老外的评价:
"My fave 25W class A amp ...
sjh327 发表于 2012-10-12 07:44



    兄或许不知道, TAS 也要看是谁说的。 不能完全相信, 特别是 Bozak 这种古旧的喇叭, 根本不能当作标准看待, 如果原作者是坚持以 Bozak 作准, 那M22 或许能 (也或许不能)配搭得当。

另一本天书 Audio Critic 就给予劣评了 ! 如果从我在当年 Pioneer 及 Mark Levinson的代理 (新加坡的惠成) 实际听到的, 那M22 是远不如 Mark 的 ML2 (都是20W左右的甲类机)推动JBL的 Studio Monitor, 型号忘记了, 很可能是 4343 ! 更有甚者, ML2 , 其实我也不认为出色, 相对的, 我更喜欢甲乙类的 ML3 ! 活泼的多咯 !

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发表于 2012-10-12 12:26 | 显示全部楼层
也恳请老猫先生谈下您对日本功放中比较满意的产品,小日本的维修手册资料都比较详实,仿制的成功率要高些。
sjh327 发表于 2012-10-12 09:32


   兄或许有兴趣看看其他不平凡的设计, 不一定是小日的, 例如比 James Borgiono, Daniel  Meyer等大师, 更早, 更有成就的 JBL SA600 , 它在1960年初开始发售, 就已经是双差分, 两级推动(如包含输出级, 那就是三极了) 线路非常简单, 但没有多余的败笔, 是小日心中的“神品” (许多厂商, 都收藏一部做为参考标准) 我唯一有的微言就是把她修正为同相放大, 不要坚持原本的反相放大。  愚见这个线路, 无论性能, 及历史价值都比小日的高明得多 !

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发表于 2012-10-12 12:28 | 显示全部楼层
JBLSA600 的前级, 就把它忘记了。。。 她出色的是后级部分 !

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发表于 2012-10-12 12:30 | 显示全部楼层
期待出NAD3020 PCB
dw15-630 发表于 2012-10-12 11:13



    兄或许没有尝试过不同设计的PCB 对整体的影响, 其实非常厉害。。。 莫以为只要线路一样, 线路板怎样更动性能都是一样的, 那就大错特错了 !

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发表于 2012-10-12 12:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 红山老猫 于 2012-10-12 12:46 编辑

金田明彦。jpg.jpg
也恳请老猫先生谈下您对日本功放中比较满意的产品,小日本的维修手册资料都比较详实,仿制的成功率要高些。
sjh327 发表于 2012-10-12 09:32



    如果真的要从小日的线路下手, 我建议大家留意, 金田明彦的设计,(附图就是金田明彦了) 他制作的机器线路不复杂, 但对零件挑选, 非常考究! 最有名, 对后世影响最深的不外乎就是 FET输入差分, 再送到第二级 PNP管差分电压放大, 结构的线路。 虽然原始但肯定有历史价值, 原线路犯的问题是以 2SK30 差分, 没有叠串 (FET 在25V DC以上就很不安定了。。。) , 又是全直流放大, 肯定不容易搞定, 但今天大家对叠串, 伺服放大都有足长的认识, 这些小缺点很容易解决的  !

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发表于 2012-10-12 18:05 | 显示全部楼层
兄或许没有尝试过不同设计的PCB 对整体的影响, 其实非常厉害。。。 莫以为只要线路一样, 线路板 ...
红山老猫 发表于 2012-10-12 12:30



    猫版很用心,双差分线路很普及,但设计、布线、板材、选管等,都对声音有影响,这个需要较长的认知过程。希望路过广州时,再做讨论

上个JBL SA600的参考图
QQ截图未命名.jpg

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音效上我支持3020,但是M22外观很酷。
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发表于 2012-10-12 18:24 | 显示全部楼层
猫版很用心,双差分线路很普及,但设计、布线、板材、选管等,都对声音有影响,这个需要较长的认 ...
new1510 发表于 2012-10-12 18:05



    谢谢 NEW1510 兄啊 ! 是的, 这正是 JBLSA600 , 我有幸拥有这部小日极之喜爱的神品。 当然今时今日, 这个线路可以改善的空间很多 ! 图片借用了 !

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发表于 2012-10-12 18:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 红山老猫 于 2012-10-12 18:47 编辑
如果真的要从小日的线路下手, 我建议大家留意, 金田明彦的设计,(附图就是金田明彦了) 他制作 ...
红山老猫 发表于 2012-10-12 12:36



金田明彦1973.gif

这就是金田明彦氏 1973年发表的线路。。。 金田氏稍候在1975年还是把负回馈加上, 但输入差分FET电供更高, 这对后级功放的稳定非常不利, 加入叠串线路给2SK30 让 K30 的D极电供在 9~12V方是良好的措施

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