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yyf901 发表于 2020-4-4 11:52
不止一人说 电感内阻衰减了低频 ,借宝地看看0.5欧姆对低频的衰减量是否能让听感差别那么显著;
灵敏度8 ...

衰减了1DB

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yyf901 发表于 2020-4-4 11:52
不止一人说 电感内阻衰减了低频 ,借宝地看看0.5欧姆对低频的衰减量是否能让听感差别那么显著;
灵敏度8 ...

楼主已经说了,低音单元是4欧,你还拿8欧去算。也不知道你怎么算出0.3DB的,4欧串联0.5欧电阻实际衰减刚好1DB.

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低音是基础 发表于 2020-4-4 13:56
4欧低音单元,串联0.5欧电阻,衰减刚好1DB!不知道这些人怎么算出0.3DB的。

说说你是如何算的?

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yyf901 发表于 2020-4-4 15:14
说说你是如何算的?

你会的,自己验证,取值4欧串0.5欧。

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低音是基础 发表于 2020-4-4 15:40
你会的,自己验证,取值4欧串0.5欧。

20*log(4/4.5)?
这计算肯定是不对的,与消音室SPL实测结果不符,因为标称阻抗是阻抗峰后零相位差时刻对应阻值(此时的电抗非容性也非感性);

高音灵敏度高于或远高于中低音,串联较大电阻衰减的做法很普遍,在串联电阻情况下测量阻抗曲线,发现标称阻抗=串联前的标称阻抗+串联电阻,这样的话在过去无模拟条件下分频器设计就成大问题,因此有了不改变RE的串并电阻衰减器;

正确的串联电阻衰减简易算法是:
SPL=20lg((Re/(Re+R)^0.5)

Re是扬声器重要参数,直接关乎Qes值,同时Re与效率关系是:
η=56 *1e-7*(BL*SD/Mms)^2/Re
效率公式能精确反应串联电阻是Re的一部分,能精确反应串联电阻对灵敏度的影响;

4欧姆喇叭直流电阻多见3欧姆以上,SPL=20*lg((3/3.5)^0.5)=-0.67dB;功率很大的4欧姆单元直阻可接近2欧姆,SPL=20*lg((2/2.5)^0.5)=-0.97dB(与使用效率公式计算略偏小);

前面采用8欧喇叭计算得出-0.3dB 是想说,这点衰减只是声强上的细微差别,即便衰减了1分贝也不足以让楼主在听感上有那么大差别;

楼主的疑惑是瞬态问题,对高Qms喇叭,电感直阻对瞬态后沿影响很大,有人喜欢用声音 松/紧 形容,确切说,用 湿/干 声形容更准确,因为中低音扬声器属性就是个混响器;功放对扬声器振膜的自由振动时间控制取决于对音圈的制动力大小,显然音圈短路电流越大后沿积累越少,声音越干,,,,;


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yyf901 发表于 2020-4-4 17:01
20*log(4/4.5)?
这计算肯定是不对的,与消音室SPL实测结果不符,因为标称阻抗是阻抗峰后零相位差时刻对 ...

喇叭阻抗不是固定的所以灵敏度衰减的多少不好计算 一般灵敏度按照1khz测量  电感内阻会增大喇叭qes 影响qts  可以通过给喇叭加磁减小qes

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发表于 2020-4-4 17:48 | 显示全部楼层
4欧姆喇叭串0.5电阻等于负0.75dB     8欧姆喇叭串0.5欧姆电阻等于负0.375dB   

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616865932 发表于 2020-4-4 17:15
喇叭阻抗不是固定的所以灵敏度衰减的多少不好计算 一般灵敏度按照1khz测量  电感内阻会增大喇叭qes 影响q ...


注意看效率公式分母只有Re,效率值乘以Re得到常数(Re是参考值),所以其它频点无论与1000赫兹处灵敏度差别多大,衰减都一样;

如:灵敏度100DB,算下来效率是6.31%   
Re=7,常数是0.0631*7=0.4417
串0.5电阻,灵敏度=112+10lg(0.4417/7.5)=99.7DB

RE=2,串0.5:
灵敏度=112+10lg((0.0631*2)/2.5)=99.03DB (衰减1分贝)

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yyf901 发表于 2020-4-4 17:55
注意看效率公式分母只有Re,效率值乘以Re得到常数(Re是参考值),所以其它频点无论与1000赫兹处灵敏度 ...

不要看公式 公式针对喇叭阻抗是平直的  实际喇叭曲线不是平的  难道你没测过阻抗?

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发表于 2020-4-4 22:11 | 显示全部楼层
大部份人都是把偏方当验方,因为大部份人专业知识有限

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616865932 发表于 2020-4-4 18:43
不要看公式 公式针对喇叭阻抗是平直的  实际喇叭曲线不是平的  难道你没测过阻抗?

非也;
前面解释过了,也被灵敏度88DB和100DB证明了;

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yyf901 发表于 2020-4-5 00:09
非也;
前面解释过了,也被灵敏度88DB和100DB证明了;

你的计算很专业,但是我没看懂,以后向你请教学习。我是当做纯电阻估算的,4欧串上0.5欧后,喇叭分得功率,为串联之前的79%,所以我说衰减了1DB.

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本帖最后由 yyf901 于 2020-4-5 09:09 编辑
低音是基础 发表于 2020-4-5 00:23
你的计算很专业,但是我没看懂,以后向你请教学习。我是当做纯电阻估算的,4欧串上0.5欧后,喇叭分得功率 ...


分贝是相对概念,要有参考值,用灵敏度做参考,有同时把距离和功率给 固定 下来的好处(距离变化一倍,SPL变化6分贝;功率变化一倍SPL变化3分贝);
分频器设计应杜绝串联一只电阻作为衰减器使用,应使用2只电阻组成的衰减器:
Snap1.jpg

Snap2.jpg

Snap3.jpg

作为衰减器,它不改变Re值(R1+R2//Re=Re);

图像截取小了,式中 10^dB/20  有点看不清;

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发表于 2020-4-5 09:52 | 显示全部楼层
低音是基础 发表于 2020-4-5 00:23
你的计算很专业,但是我没看懂,以后向你请教学习。我是当做纯电阻估算的,4欧串上0.5欧后,喇叭分得功率 ...

主题是电感直阻R与后沿积累,在设计分频器时请使用下面通用式:

基本计算式:Q=2Pi f L/R;

当F=100赫兹,则有 R=628L/Q  L为电感量,单位H;

将Q用 (0.5*Qms)  取代,就有了低通电感设计通用式:

R=628L/(0.5*Qms)

人与人对 低频类型 的喜好差别较大,就像唱歌,有的人喜欢干声多,有的人喜欢湿声多;式中的 0.5 是中间值,作为个性化使用,可在实践中根据自己的口味更改为 0.3、0.7等等;

例如,单元Qms=6,电感为2mH,低通电感直阻=628*0.002/3=0.4欧;
若单元Qms=2.2,电感为2mH,低通电感直阻=628*0.002/(0.5*2.2)=1.14欧

有电感设计工具和计算式,在骨架选择上遵循  内径大于等于高度 原则,因为过小电感内径会导致擎力不均匀(不解释了),所以,应避免使用任意骨架尺寸的电感计算工具设计电感,推荐使用 http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... &extra=page%3D2 中的电感设计工具(骨架大部分时候需自己设计);

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本帖最后由 低音是基础 于 2020-4-5 10:17 编辑
yyf901 发表于 2020-4-5 09:52
主题是电感直阻R与后沿积累,在设计分频器时请使用下面通用式:

基本计算式:Q=2Pi f L/R;


现在年纪大了,学东西困难,以后向你请教。我是这样算的,同样电压的模拟信号,4欧的功率假定为1,串联。0.5欧后,整个回路电流为0.88(4/4.5),也就是串联0.5欧后,整个回路功耗从4欧的1变成了了4.5欧的0.88,电压相同,电流减小了。0.88分配到0.5欧负载上有0.09、分配到4欧负责上有0.79。0.79倍恰好就是衰减1DB.所以我说衰减了1DB.

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发表于 2020-4-5 10:19 | 显示全部楼层
1DB的变化很大了,什么样的木耳都有感觉的。

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发表于 2020-4-5 10:25 来自手机端 | 显示全部楼层
自己不懂的东西最好不要到处传播,再牛的计算公式都没办法跟仿真软件比,更何况很多还是错误的公式。

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本帖最后由 lsw8888 于 2020-4-5 19:50 编辑
白州书武 发表于 2020-4-4 12:00
应该系直流电阻发生变化,功放阻尼系数控制力下降.


除了阻尼系数,还有就是:计算不应该只考虑扬声器的阻抗影响,而应该考虑对整个低通网络频率的影响。

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csdmq 发表于 2012-9-23 16:02
线径细直流电阻也大了,相当于衰减了低音喇叭的信号,才造成你这样的感觉。
如果你低音喇叭本身灵敏度就偏 ...

同意,这肯定影响低频和中高频的功率分配。

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本帖最后由 低音是基础 于 2020-4-5 10:50 编辑
YAAF 发表于 2020-4-5 10:25
自己不懂的东西最好不要到处传播,再牛的计算公式都没办法跟仿真软件比,更何况很多还是错误的公式。


真不知道他那个公式是想算什么?好像是说什么衰减器,还有什么低通频率?我们这边要算的是串联了等效电阻以后,功率的变化。
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