音响杂谈（1）——音箱难推与易推

chen888888

同感，难得一见的好帖！

南香

“大音圈喇叭难推的一个主要原因当然是音圈大，电流流动一圈的路径相比小音圈要长很多，这么长的路径必定产生大很多的内阻，而流过的信号有很大一部分就损耗在这里面了，所以这类喇叭本身就难推，这种是典型的情况。”

按我的理解主要在“电流流动一圈的路径相比小音圈要长很多”这一句。 大音圈小音圈只要有电流流过自然就会产生磁场，但我们要明白大音圈达到产生磁场所需要的能量和小音圈产生磁场所需要的能量是不一样的。我的理解是大音圈达到产生磁场所需的能量比小音圈达到产生磁场所需要的能量要多。不是因为它们是同样的直流电阻就会是一样的阻抗，而是因为它们自身的磁阻还有与喇叭磁铁所产生的磁阻影响了大音圈与小音圈“达到产生磁场所需的能量”不一样。因为大音圈与小音圈电流环流一圈所占的空间面积不一样。等同于在同一个磁场（大音圈喇叭与小音圈喇叭在各自音圈处的磁场可以认为是一样的，出入不大）内创造两个不一样的独立的磁场（就是大音圈和小音圈所产生的磁场），那创造这两个磁场所需的能量应该是不一样的。哪位有兴趣的可以自制一个十几或几十欧姆的大音圈和一个同样直流阻值的小音圈，然后将它们放置在喇叭磁铁中上下移动从中测量它们的电压电流看看。又或者用初次级一样直流阻值的一大一小的变压器来测量，看看输出同样能量的前提下输入能量是否也一样？

按上面的说法再结合我前一句话，是不是可以说成：大音圈的都是有缺陷的喇叭？（哈哈哈哈，强词夺理了。）


以上观点仅为猜测、咬文言嚼字，无技术、理论支持，只作妄想参考。

okra

嗯，应该多来点不同看法，让学习与思考更深入点。

okra

回复 22# 南香

我先提个问题：
为什么大家不从BL来分析呢？

okra

另外，有没有人对楼主说的“难推”是什么这个问题有不同看法的？

南香

回复 24# okra


    哈哈，你别瞅我，我连高中都没上过呢，不懂“BL”是什么东东。
楼下的，先分析“BL”，再说说你的观点。

南香

按我的理解，现在人所说的“难推的音箱”应该是指 与市面上大部份功放不能搭配好 的音箱。楼主说的“难推”多与频响有关。
曾经在本坛看到过一个烧友说他家的英国落地箱用什么什么名牌功放推都不理想，结果只用一台胆机却推得有模有样。可以说这位烧友的英国箱是难推的，但与频响无关，一台小功率胆机就能推好它。
我认为：难推易推，搭配好了，谁的声音更靓，难说。这与频响、功率都无关。

c1zkl

回复 13# newcob

谢谢13楼大哥！我们知道，实际情况下，音圈的线是无法很粗的，因为音圈线径越粗就意味着华司与芯柱之间的磁隙越宽，这样BL值将明显下降，意味着灵敏度也随之明显降低，得不偿失。所以音圈线径只能在很小的范围变化。您如果拆开一只大音圈喇叭（比如丹拿低音）就知道，它的线径跟一只25芯普通长音圈喇叭的差不多，只是它的卷宽要窄点，是短音圈设计，以补偿BL值。谢谢。

hoolion

难推的音箱，电声转换效率低。楼主关于大音圈喇叭难推的说法，容易让人理解，但是站不住脚，呵呵。

c1zkl

回复 22# 南香


22楼大哥见笑了，显然24楼说到了点子上。您说“哪位有兴趣的可以自制一个十几或几十欧姆的大音圈和一个同样直流阻值的小音圈，然后将它们放置在喇叭磁铁中上下移动从中测量它们的电压电流看看。”这个显然存在两个问题：1、这两个音圈直流阻值一样，那交流阻抗必定不一样，因为它们感抗肯定不同。2、“放置到喇叭磁铁中”？是放大的磁铁还是小的磁铁？音圈口径不同阿。24楼说的才是关键。拿什么磁路啊？大小不同还是一样大小？BL值能一样吗？不一样就没有讨论的基础了。谢谢。

南香

回复 30# c1zkl


    显然你没有理解我说的话。
或者说你自己反驳了你自己。
你说的难推易推的时候它们的感抗相同了吗？是大磁铁还是小磁铁呢？那么你说的难推易推又是以什么为标准呢？
我所说的就是建立在你建立的基础上的，1 ，正因为它们感抗不同所以它们分为易推难推（就是你说得多的频响问题）；2 ，你可以理解为买一只大音圈喇叭和买一只小音圈喇叭来做这个测试；3 ，我说了我不懂“BL”是指什么意思。
4 ，目前音响界没有标准理论基础，你要钻牛角尖我就变玄学了。最终结果是理论派和玄学派都不能做出好音响，不信神不信鬼的人凭着自己对音乐的理解把思想溶入作品中从而产生艺术。
咳，偏题了。
反正大家多多讨论呗，我的回复都是想到哪说到哪，又没有技术。请多包涵！

穆弓

<<<不过，由于全频箱一般使用后加载式箱体，系统调谐的损失大，低频能量弱，难推，只是中、高频易推而已。>>>
这句不太懂??
好推,难推,不把动态失真区域去考虑了,是不是有的放矢呢??

乐爵士3/5A好像音圈不大啊,这个设计要的是啥啊,多年来一直没搞懂.LZ说难推,呼然,想起这昨日经典.LZ能否给小弟说说.

穆弓

我也直在想,音压灵敏度和有效电功率的关系.--不失真是不可能的---该是线性失真.
电阻尼是变量还是恒量呢?
声阻抗可控吗?

c1zkl

回复 31# 南香

您好，谢谢您的发表，讨论讨论学习学习而已。回复如下：1、我说的是您说的两个音圈问题，不是我说的易推难推问题。2、如果分别两个喇叭试验是符合我的主旨，但对于您要表达的就跑题了。3、BL值学名是力量因素，直接理解是磁感应强度。4、音响领域不是没有理论基础，而是著作一大堆，关键是没多少人潜心塌实地去弄通过一本，所以中国的水平整体不高，玄学、迷信满天飞。理论只是研究问题的基础根据，而艺术才是上层建筑。
欢迎更多的讨论，如有不当，请多包涵。

c1zkl

回复 32# 穆弓

您好。小题只是讨论易推与难推的问题，根本没有跟声音好坏建立联系，所以不会讨论失真等其他因素指标，这点在文中已说明。至于3/5a难推的问题，主要是由于有些版本阻抗高，低阻抗的不算难推。文中没有讨论阻抗高低的问题，主要是难推与否与阻抗高低没有绝对联系，有些阻抗高点的产品也不难推。谢谢。

南香

回复 34# c1zkl


    不知道怎么说下去了……可能是我说得太乱了。
谢谢你的解释。

c1zkl

回复 33# 穆弓

阻尼和阻抗字面意思相近，但是不同一回事，请问您说哪个？

c1zkl

回复 36# 南香

没关系，或许是我也没理解到位，欢迎多提出，我也是多学习学习。

穆弓

回复 35# c1zkl

哦,谢谢.

穆弓

回复 37# c1zkl

噢,再次谢谢.