我做 211 胆机

andylee

对此还有个疑虑，输出牛次级串入211阴极对地，这样次级和喇叭就肯定有一个直流电流通过，有个直流电位产生，这样不会有什么不妥么？

天马飞云

andylee 发表于 2014-11-9 08:54
对此还有个疑虑，输出牛次级串入211阴极对地，这样次级和喇叭就肯定有一个直流电流通过，有个直流电位产生， ...

因输出牛次级电阻很小，这个直流电位极低，对喇叭的影响很小。

andylee

我的211已经按图改好，声音真的不错！质感好，密度足，声场定位比以往提高太多！唯独现在低频下潜略欠，听一阵后再修改一下各部位电容用料看看能不能改善。

西子友

红山老猫 发表于 2014-4-8 15:10
cnn828兄好，前级对这个线路是必须的 ！

请问猫版，211的电供用1250V，那栅负压与电流是多少呀？

红山老猫

西子友兄好， 调整负偏到屏流为 60ma

西子友

红山老猫 发表于 2015-1-26 10:58
西子友兄好， 调整负偏到屏流为 60ma

哦，屏流为 60ma，那这时的栅负压有多少伏？

红山老猫

我没测量， 估计-70V 左右吧 ！

红山老猫

andylee 兄好， 谢谢赞赏 ！凭心而论， 这部211 机真的不错， 她的短处在于阻尼无法大幅提高， 对喇叭的控制稍弱！ 这点，我认同。 我刚刚制作了一部 给一位 TDL 传输线喇叭的用家， 这个喇叭真是一只魔鬼， 对扩音机的要求简直是苛刻的，当年这位朋友使用 200W 的 Adcom GFA555 , 音色难听死了， 直到他换了 GFA585 （每声道 300W？ ） 的机器，情况才有好转， 之后他又试了一部 50W 的推挽机， 很意外的竟然比Adcom 更好！ 我在8年前听过， 也只觉得稍好。 这次，他换了这部211 是他的 TDL彻底改头换面的时候了， 虽然，这对 TDL 的高频段， 还不够“透” ， 平衡度也不完美， 但低音（这个喇叭是下潜的能手）， 比用 Adcom 的年代，进步太多了 ！ 当然， 电源的滤波，成本高是事实。 当然我不鼓励新手涉猎这个机器， 毕竟电压很高， 一定要很小心， 不能用旧或次品于高压线路。

普洱茶88

高壓啊，只有聽的份兒，不敢做啊。

网络

GE  VT-4C 只能仰望  三俩百一个的211还能玩下   刚刚出声了811   爽啊

zheng1

GE的VT-4C确实声音比曙光的细腻一些，层次感线条感更强一些，但是这个管子现在炒到5-6K米一对，旧管子都要3K多米，值还是不值呢？
有这个钱，完全能做出来一套效果更好的功放了。
就是下面的这个管子，X宝上全新的5800元一对。

zheng1

红山老猫 发表于 2014-4-8 02:16
我是用了 WIMA 的 MKP10 或 FKP2 系列电容！

WIMA的mkp10用在胆机效果不错，价格便宜量又足，这个电容在高电压应用下和低电压下区别很大。石头机器用这个电容声音暗淡，以前不是很喜欢这个电容，现在有改变了。

zheng1

andylee 发表于 2014-11-1 16:32
在改一台211，挖猫版帖子出来从头到尾研究了一遍。原机采用了鬼子的一个电路，6SN7两级SRPP推自偏211，再加 ...

我的是12AX7推300B再推211，SRPP阴极输出直推211还是不行，需要再加一级推动，如果用串叠电路的话，增益还可以，栅极负载电阻的取值，还要考虑一下信号输入的强度和放大倍数，这个需要根据实际听感来调整，我试验过从68K-470K之间的几乎所有数值，针对SRPP电路来说，这个数值不适合太小，针对串叠电路来说，可以适当小一些，比如100K，与供电电压也有很大关系，个人感觉，串叠或者SRPP电路，上管屏压在480-500之间更好，灯丝电位最好抬高一些，或者悬浮电容到地，避免打火。

zheng1

我的最终电路，就这样定型了。12AX7阴极电流1MA，300B屏流40.5MA，211屏流60MA,上管阴极电阻大于下管阴极电阻，上管的压降200多V，下管150V。

红山老猫

zheng1 发表于 2015-1-31 16:12
我的是12AX7推300B再推211，SRPP阴极输出直推211还是不行，需要再加一级推动，如果用串叠电路的话，增益 ...

zheng1 兄好。

这个线路从我开始试验已很久了。。。。 如果是固偏，那没有疑问， 叠串极的负荷电阻理想数值是100K， 我试验200K 就烧过 GE VT4C。（这是个惨痛的经验） 这个叠串线路的上管，阴极在80V 左右， 根本没有必要提高灯丝电位，因为 6SN7的阴极允许与灯丝的电位差是100V。  我的使用经验从未打火！ 叠串的状况与 SRPP 完全不同， 我从未在211 线路上听过好听的SRPP线路， SRPP这个方案是不会采用的。12AX7由于米勒效应在没有大环反馈的状况下， 频宽勉强达到20KHz， 但相移呢？ 早在10KHz 左右就开始了， （那些采用五极管的线路， 处理不当， 还更严重） 300B 在推动211 管是可行， 但处理不当那， 那也没有质量可言， 就如我在东马古晋另一位医生Doctor Ding家里听到的很名贵的 Cary Audio 的 300B 推 211， 很遗憾的根本没有什么声音的品质可言， 虽然主人家的体系已是美金六位数以上（接近美金七位数的一半）。 说得不客气， J版设计制作良好的纯二6550， 分分钟都好听过这部 Cary Audio 211 机。所以关键是， 线路可以 输出160V P~P 的低失真输出摆幅才是我的考量， 这个讯号品质如果不好， 任你有更优秀的推动管， 输出管也无济于事啊 ！

红山老猫

我稍保守一点。。。 不愿冒险。。。

211 有输出 19.2W 高品质的能力， 条件是 1250V 电供。 漫说 更低的电压， 即使 1000V A1 状况下， 211 也只有 12W 输出能力。 如果功率相仿， 我宁可要部300B， 这211 的发热量， 太大了 ！再者， 300B 有的阻尼因素也远高于 211 管， 所以， 要嘛不做， 要做就上 1250V ！， 在1000V 电供的状况下， 211 的12W 输出不过与 300B 五十步笑百步 ！

zheng1

红山老猫 发表于 2015-1-31 18:06
我稍保守一点。。。 不愿冒险。。。

211 有输出 19.2W 高品质的能力， 条件是 1250V 电供。 漫说 更低 ...

     确实，SRPP的驱动力实在是...........搞得我头都大了，怎么听怎么脚软。我上图的那个电路，最起码是能听了！以前那是没办法听啊！先不说效果如何，最起码先有正确的声音。你的这个电路简单一些，少了一阶推动，不过211也比805好搞，300B确实不适合推211，我个人感觉用2A3或者6V6甚至EL34/6CA7之类的更合适，我做这机也是因陋就简，针对管子和电源变压器来的（主要是灯丝，不想串联方式），正好手头有大把的300b。高电压，高增益，大动态，高分析力是我最喜欢的调校方式。300B我不知道为什么能炒的这么热，我反正是无论如何也玩不好这个管子，我觉得它还是做回稳压管子更适合，整流管子也很麻烦，211的整流管唯一能用的也就是曙光的5Z3PTA，好像5U4G也马虎，但是电压不能超过1000V，我试验了好几个天价整流管，蓝光闪闪，火花闪闪，心疼啊！本来想用桥堆或者高压二极管来着，但是装起来空着一个管位，不对称又太难看。后来211用曙光，300B用RCA的5Z3。
       抬高灯丝电位也是没办法的事情，因为选用SRPP电路，想用高压加强驱动力，SRPP电路感觉声音的火气要比串叠的小一些，300B屏出而不是阴出也是为了针对SRPP电路，害怕声音过于阴柔了。300B-211的耦合电容一路增加到1UF，才摆脱了那种软绵绵的（阳痿）感觉，感觉好像驱动力严重不足。
还是因为牛的问题，在追求电压还是追求电流上也作出了妥协，电流太大压降太大声音劣化，做石机，电流优先，胆机我觉得电压更重要。300B作为推动，电流最终不到40MA，211用到60MA左右（再大了效果不行了，湿疹严重），现在基本上211是1000V左右电压，也顾不得功率问题了，（2对VT-4C让我又收起来了，等待下一个烧的更重的人接手！）现在用一对曙光的211，用来做电暖气是真心不错！
     所以，您说的1250V我是绝对的赞成！动态，分析力，层次感区别很大。
关注这贴，也是想再试试.............

红山老猫

zheng1 发表于 2015-1-31 21:35
确实，SRPP的驱动力实在是...........搞得我头都大了，怎么听怎么脚软。我上图的那个电路，最起码 ...

曙光的211 屏耗只有75W， 千万不好上 1250V， 那是屏耗 100W的管子方能胜任的事啊 ！

红山老猫

zheng1 发表于 2015-1-31 21:35
确实，SRPP的驱动力实在是...........搞得我头都大了，怎么听怎么脚软。我上图的那个电路，最起码 ...

曙光的211 屏耗只有75W， 千万不好上 1250V， 那是屏耗 100W的管子方能胜任的事啊 ！