今天你山寨了吗——记山寨darTZeel 108

craft650 · 发表于 2012-3-5 11:32

回复 36# wangysd
只谈山寨，不讲听感！！

等我整理好了再上山寨的全过程，不过由于原来的硬盘坏了，很多用于仿真和配对的数据都找不到了，只能凭回忆了

craft650 · 发表于 2012-3-5 12:03

本帖最后由 craft650 于 2012-3-5 12:05 编辑

山寨开始了，要山寨一台机子首就是要有电路图了。完整电路图哪来？厂家提供？还是有人拆了画板？到目前为止好象还没发现在，至少我没看到，（哪位有的请给我发一份，非常的感谢），厂家只提供了草图。而之前骆驼仔所发的那一份，现在结合carlsa 兄所放的高清无码图来看，还有需要推敲的地方，但还是非常的有借鉴的价值。既然找不到完整的原机图就只能自己折腾了，先从输入开始吧，由于没有用到平衡也没那个昂贵的牛，那就不弄那个输入转换了，直接从主电路板开始。看看前面发的一些图，原机用了大量令很多兄弟恶心的红WIMA，不过个人估计可能只有两个四方形的可能是用与耦合相关的，其他都用于退耦。再看这个图

看到没，有个3.3u的WIMA电容，在它的下面还有一个体积一样大的，是不是也是3.3呢？借用网上的一句话“至于你认为是不是，我认为是了”。那要两个3.3u的来干麻，并联？不象，再结合下面一张图

108由于是未级无反馈，那他的直流输出肯定需要手工调整的，会不会一个3.3用于耦合，另一个3.3用于与调整直流输出有关的地方。突然想起先锋M4的直流调整线路，推敲了半天得出以下的电路出来

于是输入端的电路就山寨完成了，也不知对不对，反正现在是用上了，没有问题！（电阻的值随便标的）有不同意见的请使劲砸。

引我向上 · 发表于 2012-3-5 12:13

LZ的手工不错啊，双C牛改的很好。

craft650 · 发表于 2012-3-5 12:56

本帖最后由 craft650 于 2012-3-5 13:23 编辑

话说电源是一部机子的源泉，甚至有人说做功放就是做电源，对这个本人举双手赞诚，从大家从我所用的双C牛看出一二，当然好的电路和调试也是做好一台功放的另一半。既然是电源那就先从电压开始吧
原机在8欧，1%失真时输出功率为142W,参考这里
www.soundstagemagazine.com/measu ... l_nhb108_model_one/
那么按功率公式算下来此时额定输出电压为33.7V,峰值电压为47.7V,初步确定电源取+-55V。由于原机只用一对大管，而且在4欧的时候还可以有156W的输出，用如此高的电压是否安全？接下来就验证安全性，取负载为4欧，管子最大输出发生在输出电压为电压一半的时候，也就是+-27.5V时，以正输出时上臂管子为例，此时渡过管子的电流为27.5/4=6.875A，那么管子上的功耗就是6.875*27.5=189W，再看看机子所用的管MJL1302/3281的PDF

MJL1302/3281的最大功耗为200W，Uce=27.5V时的最大输出电流（1s）稍大于7A，看来在4欧的时候管子是工作在理论上的安全状态，于是，山寨机电压也就定下来了。

电压定下来就可以山寨放大线路了，首先是输入级，原来定用的管子是2N2907跟2222（手头多啊），由于配对的原因现在我所选的输入管子为2SC1175/A872，后面有空再说一说具体的原因。输入第一级用的是1.2mA,第二级1.5mA,管子不一样可能要做相应的调整，这个没什么好说的，关键是配对！！配对！！还要很后面的缓冲和电压放大级配对！！会把人搞疯的！！！

carlsa · 发表于 2012-3-5 13:12

非常珍贵的图啊，从兄弟的图来看，当初我对于反馈电阻的猜想是对的，而且我用的还是小了点才5.4K，从 ...
craft650 发表于 2012-3-5 11:22

我才佩服你 DIY 的精神，我朋友买来本要换掉 PASS 的，结果两天就烧了退货，他也不敢再买，东西太密他很难取景，而且照时用低像素，其它图都是周边与零件无关。
这台原厂声音比 FM 好。
同厂综扩的图较多！

carlsa · 发表于 2012-3-5 13:17

没反，相反这个本人认为就是原机减小输出直流温漂的措施之一
craft650 发表于 2012-3-5 11:27

你图内的机器是老版的吗？

craft650 · 发表于 2012-3-5 13:22

回复 46# carlsa
都是网上的图，没有那个新加的叫什么电路来的。

carlsa · 发表于 2012-3-5 13:29

回复 47# craft650

SCNP 听说加上声音大幅改善，尤其是低频的控制力。

剧院之声 · 发表于 2012-3-5 15:44

LZ严密的逻辑思维,扎实的电路根基,佩服,欣赏!
俺认为兄弟是此坛里不可多得的的人材,杰出的山寨家.

老周 · 发表于 2012-3-5 15:46

山寨开始了，要山寨一台机子首就是要有电路图了。完整电路图哪来？厂家提供？还是有人拆了画板？到目前为止 ...
craft650 发表于 2012-3-5 12:03

为了安全，最好在R5两端用4148做电压钳位为好(保证R5两端有1.4伏电压。

craft650 · 发表于 2012-3-5 17:08

本帖最后由 craft650 于 2012-3-5 18:54 编辑

为了安全，最好在R5两端用4148做电压钳位为好(保证R5两端有1.4伏电压。
老周发表于 2012-3-5 15:46

嗯好建议，有机会就并两上去

接下来就是缓冲了，管子山寨原机的，就用MJE15032 15033 ，从原机的照片来看，E极对地取2.5K，电流去到20mA,用不用那么夸张啊，而且我们平常在这个地方用的管子的E极是对电源的电流也不会取很大，还有就算20mA电流但CE极两端电压2V都不到，根本就不用装到散热器上，装在上面还更热了，真是百思不得其解，后来换个角度一想是不是原设计者就是要让它更热？随着这个思路往后面看，发现个有趣的地方，缓冲和放大所用的管子都是MJE15032 15033，下面个人就大胆推想，假如这四个管子的温度一起变化那会有什么结果？？如果四个管子的状态调到恰当好处，那就是说电压放大级管子的E极电阻上的电压不变，那个效果你懂的

然后就是花时间最多的地方了就是前面所说的反馈电阻，还有输入第二级的C极电阻和电压放大极的E极电阻，这几个地方的阻值是联动，一个地方变了，别的也要跟着变。在前面已有提到过8欧时输出120多W的机器，那么小的反馈电阻（200欧），如果满功率输出的话那要承受多大的功率，面从网上看到的一些原机的图片看，反馈电阻的位置（自己估计的）好象没什么大力率的电阻存在，所以就对原图的参数有所保留。就自己用软件仿真，花了大量的时间和精力得出以下电路（其实这是跟后面的一起仿真得出的结果）

好了电压放大线路完成了，就轮到电流输出极了。原机推动级的恒流源为40mA，而原机在4欧时输出156W那么这时的最大峰值输出电流就是156/4的开平方根*1.414=8.77A,那么输出管子的放大倍数必须大于8.77/0.04=217倍，而我手头的MJL1302 3281 的电流放大倍数在0.5A时才120-130，如果推动级的恒流源取40mA的话输出功率是达不到要求的，所以这个恒流源就选80-100mA,怕15032 15033扛不住，实际焊机时在这里还用了一对MJL1302 3281做恒流源（还是配对的天杀啊，够浪费了）好了输出功率管就参照原机了，一些电阻做了相应的调整，OK全机电路山寨完成，说来容易，过程的艰辛只有自己知

一生中最爱 · 发表于 2012-3-5 17:56

回复 51# craft650

楼上的分析的很好，，佩服！

linbin0663 · 发表于 2012-3-5 23:04

佩服佩服，好文好技术，又张知识了

QUYAOPING · 发表于 2012-3-5 23:50

手工很好

老罗Hi－Fi · 发表于 2012-3-6 14:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

flamen · 发表于 2012-3-6 16:26

为啥用了山寨的红WIMA，却没有用山寨的飞利浦呢

lj-b · 发表于 2012-3-6 18:28

楼主真见功力
但有点想不通的是原图的Q3、Q4为何不直接把射级连接在一起，就像普通的电流反馈放大电路一般，而非要接一个47K电阻来做恒流偏置，楼主在仿真图里把它改为了36.5K，原电路第二级电压放大级先用了一个缓冲，也与普通放大电路不同，按照常规多只香炉多个鬼的说法似乎多此一举，也许是为了让第一级能专心致志的放大吧

craft650 · 发表于 2012-3-6 19:41

回LS,如果原图Q3、Q4连一起的话就象兄弟所说的就成了普通的电流反馈放大电路了，效果会不会更好也说不定，但开头也说了就是要山寨DZ108，能抄的都抄包括整体布局，所以也就连电路形式也原搬了,至于那个改了电阻主要是考虑这里用了SC1175 SA872,按以往的经验这个管子用1.5mA电流较好，而且和后面的电压放大级能更好地配合，所以就改了36.5K
原电路第二级电压放大级先用了一个缓冲，这个我在上面已经详细说明了个人的理解，除了缓冲外是不是还可以起到热稳定的作用。

craft650 · 发表于 2012-3-6 19:48

本帖最后由 craft650 于 2012-3-6 20:08 编辑

回复 56# flamen
原机用的红WIMA MKS4,这里用的也是这个系列，但滤波BC大炸弹实在是找不到啊,就算找到了12个大电容我那个28*30CM的小机箱也装不下，就用了短小精悍的4个63V10000UF

flamen · 发表于 2012-3-6 19:58

回复 flamen
原机用的就是红WIMA MKS4,这里用的也是这个系列，莫非----
craft650 发表于 2012-3-6 19:48

呵呵，俺是指大滤波电解你没用飞利浦

[DIY制作] 今天你山寨了吗——记山寨darTZeel 108

浏览过的版块