棋逢对手？？？ Seas何款能胜过德国 ETON 7-380

wzy728

红色基波，绿色二次谐波，蓝色三次谐波，紫色四次，灰色五次.....

很显然，上面三个测试结果看，ETON的三次，五次谐波要比二次，四次高很多，绝对值上也是最高的。而三次，五次等奇次谐波失真的比例较大就会在听感上出现冷、硬的感觉，部分烧友会觉得那是“亮，透明度高"......

350857464

SEAS 黄金系列比7-380贵很多吧~

维卡亚

且不论数据的严谨性如何.其基波绝对值平均要高于其他单元,同时以300HZ以上的中频区三次谐波高于二次.但从绝对值上看其三次谐也仅为其他的二次水准,而其二次侧更低.在输出波型上看.二次谐波占原基波产生的型面中面积更大.并不利于细节的重放.特别是复杂音乐的还原.

wzy728

二次谐波占原基波产生的型面中面积更大.并不利于细节的重放.特别是复杂音乐的还原.

不知这个说法有何依据？

hupo99

感谢 土方车 的资料

哈哈~  w版和维大 做出了精彩的论述  ，估计跑不掉了

维卡亚

不知这个说法有何依据？
wzy728 发表于 2011-5-16 12:17

二次谐波是否比三次的波长更长?波型的叠加后.一个长期处于非线性状态及一个短期的比.同时再去寄生一个更高频的基频上去的话可以深究一下.
补充一个,在听感方面,三次高相对是容易产生硬.冲,亮的这种听感.主要是谐波同基频间频率差加大了,而通透.或者说部份更清晰感.则是二次谐波的降低.以及三次(更高频)的成份多了的共同结果,但任何东西都不是完美的.主要是一个度.特别是其三次谐波的量是否已经太过份.否则.我认为可以视为他的绝对特点.特别是这类钢性盆在分隔振动区内膜片随功率增大后的线性比.如果三次及二次已经都明显过高那确实是不理想的.

wzy728

二次谐波是否比三次的波长更长?波型的叠加后.一个长期处于非线性状态及一个短期的比.同时再去寄生一个更 ...
维卡亚 发表于 2011-5-16 13:07

维大，我水平比较差，看不懂啊

维卡亚

维大，我水平比较差，看不懂啊
wzy728 发表于 2011-5-16 13:17

    或许是我一惯来说的东西都不方便理解,也或者是我的论点本身就是错误的吧.
但是,可以拷究其谐波的来源.去分析.同时按波型中FFT后,其谐波是怎么来的.同样是正铉波时其二次的增大三次的增大时.在其基频上波型上的变化是怎么样的一个变化.而这个变化的原因在哪.

土方车

两位高手说的菜鸟都看不懂，但有大侠说要看BL和mms（这是什么参数？），两位高手如何看

维卡亚

BL,磁力系数.MMS振动质量.直观点的影响在力学上.同时也是电声换能上.
最简单的东西.你手提着一个物品.BL代表着你的臂力.而MMS代表着物品的重量.如果你力很大.而物品很轻.那么你想操控它就变得很容易.

维卡亚

MMS要结合材料的其他特性去看.否则没意义.
比如轻,但也很软,就不行.ETON刚好是轻还很硬.

对了.补充一下,我不是挺ETON的.我只是说他的设计是不错的.SEAS也有他很强的地方,比如他的黄金系.而其中端的单元各项特性都很平衡.也是很有性价比的.
还有就是设计归设计.生产又会是另一回事.特别是ET.大面积的涂胶,且胶的重量占同振动质量的比值大.结果就造成他的工艺控制难度很高,最终就是产品的一致性,除非定制时这点要求得很严格.否则,很不好办.我就碰到过在代理处拿的单元.在不同批次.甚至是同批次时散离大得像山寨货一样.(甚至超过一些山寨货都是有可能的)

wzy728

或许是我一惯来说的东西都不方便理解,也或者是我的论点本身就是错误的吧.
但是,可以拷究其谐波的 ...
维卡亚 发表于 2011-5-16 13:23

    这么说有点明白维大你的思路了，不过这方面我没有研究。
不过我在调试功放的时候有遇到过降二次不降三次，总谐波失真下来了听感也随着下来的情况。

维卡亚

这么说有点明白维大你的思路了，不过这方面我没有研究。
不过我在调试功放的时候有遇到过降 ...
wzy728 发表于 2011-5-16 13:36

这事我也碰到过.如果可以的话都降下来当然是最好的.特别是功放这块.有时我甚至愿意他二次高一些大于三次.因为驱动源这块其三次更高的话,结果很难办因为他不是最终的环节,举个例如下
大家都可以结合扬声器的那些个谐波失真的曲线特性去参考看看.很多单元.其中频区,特别是1K左右.膜片的分隔外加弹波的松柏比及拉伸变力,外加拆环的共振基本上很容易造成他的三次谐波单纯的在这一频率附近的突然上升,而很多音源特别是非R-2R结构的很容易造成高次谐波过高,那么从音源.再到功放放大,将原有的三次放大数倍后.再又加上功放本身,再又加上扬声器.造成的是最终重放的结果上增加的不是一点点.除非谁能控制这个谐波的相位.来在驱动源端进行少量的缓解.同时由于这三次谐波的比值增加了太多,在总的听音上就是高次上或者说相对高频上的声功率增加太多了.

土方车

回复 31# 维卡亚


    啊，菜鸟还想买绅士包8454喇叭，按照高手的说法，西亚是黄金也很好，eton也不错，绅士包二次波大，清晰度就差了，为什么还比eton贵啊

维卡亚

呵呵.我不习惯总盯着某一方面去说.8545是一个不错的单元.我不觉得他比ETON差.但它也确实是个难整的单元.
8545而其中频部份谐波并不高,你更需要注意的就是MMS.还有就是他的弹波.如果留意一点看的话8545的低频部份各项谐波失真都不算理想..特别是建立在这个MMS达到20G以上的单元.BL高可以减小MMS高对灵敏度的影响.但对信号的建立时间来说,到达一定重量后.就不太好办.

wzy728

这事我也碰到过.如果可以的话都降下来当然是最好的.特别是功放这块.有时我甚至愿意他二次高一些大于 ...
维卡亚 发表于 2011-5-16 13:48

    恩，器材搭配有时候就是这么回事情，ETON如果是三次高于两次，那么可以搞个两次大过三次较多的功放，音源等来互补下。

土方车

是不是选择二次比三次高的绅士包，西亚是，音色会更好，更容易搭配功放呢

hupo99

ETON如果是三次高于两次，那么可以搞个两次大过三次较多的功放，音源等来互补下。wzy728 发表于 2011-5-16 14:09

    W版这个说法是肯定了ETON粉丝的说法：ETON能通过搭配来补？

   W版参与了克莱的调音，W版觉得哪款低价位的seas能和ETON7 380平分秋色呢？这么难分难解吗？（棋逢对手？）

wzy728

我没用过ETON，抱歉，无法给意见。用过ETON的人诟病的据说是ETON的低频输出能力。

jh178

ETON 7-380和SCAN-SPEAK  8545 让我选，肯定ETON 7-380