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发表于 2010-7-18 21:39 | 显示全部楼层
堆料!简洁为上!

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发表于 2010-7-18 21:40 | 显示全部楼层
  

这个没调整的,0.47mv
ch639827608 发表于 2010-7-18 21:25

你用二个理想的电流值完全相同的电流源代替恒流源再试试看会怎样?27楼的仿真才能准确的说明问题,因为它避免了由于二个恒流源的电流值不等而导致的“中点调整”现象!这个问题已说明得很清楚了,仿真结果也已摆在那里,没必要再多说。

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发表于 2010-7-18 22:16 | 显示全部楼层
43# xlf0602


你用二个理想的电流值完全相同的电流源代替恒流源再试试看会怎样?27楼的仿真才能准确的说明问题,因为它避免了由于二个恒流源的电流值不等而导致的“中点调整”现象!这个问题已说明得很清楚了,仿真结果也已摆在那里,没必要再多说。


这种中点调整也许就是原设计者想要的。

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发表于 2010-7-18 22:35 | 显示全部楼层

这种中点调整也许就是原设计者想要的。
ch639827608 发表于 2010-7-18 22:16

我不这么认为。真要如此,原设计者那就真够无聊的,一个线路竟设多处中点调整 。况且第二级即使没有恒流源也可像第一级那样进行中点调整啦。
第二级使用棱形差分可明显降低瞬态互调失真,下面二个仿真能说明一些问题(一、二级静态电流取较低值)。
使用棱形差分的电路。输入级的尖峰电流峰值低且持续时间短,说明输入级发生过载的几率会低一些,且一旦发生过载也能较快地恢复正常。所以瞬态互调失真可能较低。
2.PNG

第二级使用恒流源(各级静态电流与上面的仿真相同),输入100KHz方波竟然崩溃了。可能有软件本身的原因,但输入级的尖峰电流峰值高且持续时间长,说明输入级发生过载的几率较高,且一旦发生过载恢复正常需要的时间也较长一些。所以瞬态互调失真可能较严重。
1.png

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发表于 2010-7-18 22:35 | 显示全部楼层
感觉增益级过多,再简化一下应该不错

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发表于 2010-7-18 22:37 | 显示全部楼层
我不这么认为。真要如此,原设计者真够无聊的,一个线路竟设多处中点调整 。况且第二级即使没有恒流源也可像第一级那样进行中点调整啦。
第二级使用棱形差分可明显降低瞬态互调失真,下面二个能说明一些问题。
...
xlf0602 发表于 2010-7-18 22:35


历害,能分析瞬态互调失真!

我做的板子都不搞恒流源的,而是菱形差动,互为负载,过载能力明显强一些。

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45# xlf0602

有恒流源的,我仿真,100KHz方波很好的,如下图。

100kHz方波输入电流波形和输出电压波形

100kHz方波输入电流波形和输出电压波形

100KHz方波输入输出电压波形

100KHz方波输入输出电压波形

仿真用电路图如下,对LZ的图有些小改动

仿真用电路图如下,对LZ的图有些小改动

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发表于 2010-7-19 09:38 | 显示全部楼层
47# 卖油翁
我做的板子都不搞恒流源的,而是菱形差动,互为负载,过载能力明显强一些。
过载能力无差别 document.jpg
峰值输出一个样 document.jpg

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发表于 2010-7-19 09:49 | 显示全部楼层
“LTspice”很多地方比“MULTISIM"做的好,可惜就是英文版的,说明书看起了有些吃力。
我有一份中文版的帮助,可实话实说,没有给我足够帮助。

收藏了论坛里两篇用LTspice仿真的帖子
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=1
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=1

这个是我放115盘的中文帮助WORD文档和安装文件 一个月内可以下载
http://u.115.com/file/f31199039f
LTspice.zip

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发表于 2010-7-19 10:09 | 显示全部楼层
历害,能分析瞬态互调失真!

我做的板子都不搞恒流源的,而是菱形差动,互为负载,过载能力明显强一些。
卖油翁 发表于 2010-7-18 22:37



用恒流源的对电源要求会高些,电阻负载可以有效抑制电源电压波动产生的交流声;采用恒流源偏置可以提高差动电路的对称性,抵消偶次谐波失真,从而获得较小的失真度。

从恒流源偏置的作用分析,第二级取消恒流源后对整机失真度影响不大,所以一般第二级不用恒流源偏置。

以上引用《实用音响电路设计手册》 人民邮电出版社 1991年版 P166附近

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发表于 2010-7-19 10:39 | 显示全部楼层
50# mjsong
“LTspice”很多地方比“MULTISIM"做的好,可惜就是英文版的,说明书看起了有些吃力。
我有一份中文版的帮助,可实话实说,没有给我足够帮助。


这说明中文版翻译得不咋样,
直接看英文说明很明白的,你借助词霸试试。
实际上有些翻译比原文更难懂,
你只要每天学习一个单词,一年以后就会发现自己的英文不知不觉提高了这么多。
http://www.merriam-webster.com/cgi-bin/mwwod.pl

每天会有一个单词的广播:Word of The Day,标准美语发音,解释这个单词的意义和来龙去脉,有些词被解释的妙趣横生的,
只用1~2分钟,这时间肯定有的,持之以恒,一年开始见效,这样一直坚持,不背不记无压力,就会体会到无意插柳柳成荫的意思。
英语是工具,掌握这工具会有不少方便,
IsSpice可用做互调失真的仿真的。
当然LTSpice没提供这功能。

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发表于 2010-7-19 10:43 | 显示全部楼层
25# 来自火星


实际制作出来后的失真情况,100W功率下测试


我做1k在输出100w时的仿真傅立叶分析结果与你的实测非常接近。
输出100w时1k正弦波的傅立叶分析 document.jpg
100718102473a694c3f4de502f.jpg

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发表于 2010-7-19 11:47 | 显示全部楼层
  
有恒流源的,我仿真,100KHz方波很好的,如下图。
ch639827608 发表于 2010-7-19 08:17

我认为Multisim正确的反应出了电路性能变化的趋势,尽管那个波形过于怪异使我怀疑Multisim的计算有误差。
我们说的“此过载能力”非“彼过载能力”。看看下面二种电路形式的第二级电流输出能力就明白了:

第二级使用有恒流源的普通差分电路的电流输出(绿线)

第二级使用有恒流源的普通差分电路的电流输出(绿线)

第二级使用无恒流源的菱形差分电路的电流输出(绿线)

第二级使用无恒流源的菱形差分电路的电流输出(绿线)

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发表于 2010-7-19 11:53 | 显示全部楼层
用恒流源的对电源要求会高些,电阻负载可以有效抑制电源电压波动产生的交流声;采用恒流源偏置可以提高差动电路的对称性,抵消偶次谐波失真,从而获得较小的失真度。
从恒流源偏置的作用分析,第二级取消恒流源后对整机失真度影响不大,所以一般第二级不用恒流源偏置。
mjsong 发表于 2010-7-19 10:09

你贴的这段文字并不是说明普通差分与菱形差分的区别,而是在说普通差分的长尾巴用恒流源和用电阻的区别。与我们讨论的问题无关。

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50# mjsong


这说明中文版翻译得不咋样,
直接看英文说明很明白的,你借助词霸试试。
实际上有些翻译比原文更难懂,
你只要每天学习一个单词,一年以后就会发现自己的英文不知不觉提高了这么多。
在http:/ ...
ch639827608 发表于 2010-7-19 10:39


谢谢 我装词霸试试

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发表于 2010-7-19 12:20 | 显示全部楼层
下面三个波形说明了那种电路形式的方波响应更好。当然,第二级使用恒流源的电路如果恒流源的恒流值够大,这个差异将变小。
第二级用普通差分,20pF的超前补偿电容都不能完全抑制过冲.jpg
第二级用普通差分,用15pF的超前补偿电容过冲严重.jpg
在相同的条件下,第二级用棱形差分只需要10pF的超前补偿电容就可抑制过冲.jpg

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你贴的这段文字并不是说明普通差分与菱形差分的区别,而是在说普通差分的长尾巴用恒流源和用电阻的区别。与我们讨论的问题无关。
xlf0602 发表于 2010-7-19 11:53


哦 我以为你们在讨论第二级差分电路是否需要恒流源偏置。

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发表于 2010-7-19 12:28 | 显示全部楼层
其实我是最不喜欢差分电路的,差分电路最有用的地方是可以接直流负反馈,稳定输出只有很小直流成分。
当然了 还有高共模抑制比 ,抑制温漂。

总把差分电路当个祸根,说不清理由。可以试一试:普通差分输入OCL电路,输入1KHz正弦波信号,电路中用频率计测量,是否会出现其他频率成份?

请看此图中的差分电路输出部分探针测量

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发表于 2010-7-19 12:47 | 显示全部楼层
请问哪个元帅打仗不看地图?那才叫纸上谈兵。
这是在计算机上仿真.几十年前计算机发明就是为了计算弹道轨迹,就是为了仿真。小日本一直在做核弹仿真,你让它别纸上谈兵啊。

计算机的优势就是计算,人的优势是设计。千万别倒过来用。
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