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发表于 2010-7-12 02:21 | 显示全部楼层
TDA-7294 和new1510 的话虽然说得有点过激(我在杂志上看过老外的仿真和实测对比,对于音频放大器这种工作频率较低的电路,仿真结果误差并不大。如果相差太远,也许是自己的制作太烂),但电路的设计确实不是用仿真仿出来的,而是靠对电路原理的理解和对元器件性能的了解用人的大脑来解决问题的。如果不懂得相应的电路基础知识,做了仿真也是白做。

以楼主的二个仿真为例,二个电路中都存在着低级错误,可楼主做了仿真并不知道哪里有问题。
楼主原来的电路Q1的偏置电路明显设置不当,把它改成下图,再试试换用其它型号的管子电路能正常工作吗?实际上换管后只需要稍稍调整一下R1或R2就可使电路工作在最佳状态。如果把输入信号降低到600mVp,换管后即使不做调整,性能的变化也是很小的。
1.png

再看一楼的图,输出级Q3是饱和导通的,什么作用都没有,还不如取消了:
2.PNG

改成下图,Q3才起到了应有的作用:
3.PNG

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发表于 2010-7-12 06:22 | 显示全部楼层
支持一下楼主的 DIY 精神!

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发表于 2010-7-12 07:46 | 显示全部楼层
21# xlf0602

阁下这样改动后,R1仍然需要调整,只不过调整的幅度小些,从图4的情况看,业余条件下仍然是很麻烦的,实际上没有解决问题。
而失真性能比原来变差,一得一失。

LS改动后的 FFT,R1=3.9k

LS改动后的 FFT,R1=3.9k

换管后R1仍然需要调整,R1=3.8k

换管后R1仍然需要调整,R1=3.8k

R1=3.5k

R1=3.5k
R1=3.95k.jpg
LZ原电路.jpg

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发表于 2010-7-12 08:36 | 显示全部楼层
14# new1510




LT1028,AD811,OPA627,我都用来实际做过前级的,按照datasheet推荐线路,听感比5532之类好很多,不可同日而语。
AD811我用来做过同轴驱动!
那4管耳放实际是来源于F5的线路,F5,我用洞洞 ...
ch639827608 发表于 2010-7-11 21:18



仿真并不是纸上谈兵,仿真可以减少错误!走一些不必要的低级错误!  仿真出来的指标和实际会有差距是一定的!因为软件是死的,人是活的!
加上现实做出的成品 和工艺布线都有系的!往往一个电路先仿真再做 再调试会有不同的收获的!

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发表于 2010-7-12 09:06 | 显示全部楼层
阁下这样改动后,R1仍然需要调整,只不过调整的幅度小些,从图4的情况看,业余条件下仍然是很麻烦的,实际上没有解决问题。
而失真性能比原来变差,一得一失。
ch639827608 发表于 2010-7-12 07:46

不对,实际制作中,工作点的调整大多是必不可少的。改动后的线路换管子即使不做调整,影响只是最大不失真输出电压略有减少,并不会增加失真。也就是说在业余条件下应用,不做调整也是可行的!

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发表于 2010-7-12 09:14 | 显示全部楼层
21# xlf0602

阁下这样改动后,R1仍然需要调整,只不过调整的幅度小些,从图4的情况看,业余条件下仍然是很麻烦的,实际上没有解决问题。
而失真性能比原来变差,一得一失。
ch639827608 发表于 2010-7-12 07:46

又撑到了,设置静态工作点的东西,实际用的时候搞个电位器,边测边调,这一点点细微的调整也要仿一下,不是撑到了是什么?

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TDA-7294 和new1510 的话虽然说得有点过激(我在杂志上看过老外的仿真和实测对比,对于音频放大器这种工作频率较低的电路,仿真结果误差并不大。如果相差太远,也许是自己的制作太烂),但电路的设计确实不是用仿真仿 ...
xlf0602 发表于 2010-7-12 02:21

楼主的图我没怎么看,你这一说,回头看一下,1楼的Q3始终饱和。。。仿真害死人啊。。。

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发表于 2010-7-12 09:28 | 显示全部楼层
楼主的图我没怎么看,你这一说,回头看一下,1楼的Q3始终饱和。。。仿真害死人啊。。。
TDA-7294 发表于 2010-7-12 09:18

是呀,盲目的仿真是没有意义的。还有,一楼线路大动态输出时Q3的栅极很可能会击穿。

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发表于 2010-7-12 09:55 | 显示全部楼层
7# TDA-7294

你丫就是撑到了,音频考虑100M干嘛?这运放能有10M带宽我就去跳楼!!
况且为了稳定性,要有足够的相位裕量。
要人为减小电路的带宽,在几百k或者几千K就要达到截止频率,频率再往上增益要迅速降到0分贝以下。


我那楼说的是相移啊,不是说带宽呀,
到100Meg都还没自激,在自激前其增益早就为零了,不用做补偿,
实际装机,F5也不用补偿可以非常稳定地工作的。
阁下说的牛头不对马嘴。
盲目发话和盲目仿真难道不是难兄难弟吗?

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发表于 2010-7-12 10:06 | 显示全部楼层
在理论上说,二级放大器不管哪个电路是不可能自激的。

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发表于 2010-7-12 10:08 | 显示全部楼层
20# new1510


本人不反对仿真,只反对弱智的电脑仿真结果,发贴前,至少也要人脑去仿真,离现实差十万八千里的东西,没意义,

或者换个位置思考:尊重别人的努力是种美德吧,能把自己“成功”的结果拿出来分享也是种美德吧


电脑仿真还分“弱智的”和“高智的”吗?
那阁下做一个“高智的”仿真出来看看怎么“高智”法?
不要只懂得讲空话,讲空话比任何考虑欠周到的仿真还要差。
讲空话也一种盲目。
正是:闭起眼睛乱讲话,自翔“天才”也枉然!

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 楼主| 发表于 2010-7-12 10:34 | 显示全部楼层
上一个图确实存在因元件而异的问题,并不适合业余DIY。

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发表于 2010-7-12 10:38 | 显示全部楼层
再次提醒:“仿真是在很清楚电路工作原理的情况下进行的,不是去瞎凑元件参数和电路结构的”,,,不知你是否能够明白?

一个根本不合理的电路,难道人脑智商太低,非要用电脑来仿真才心安吗?
仿真到100M,相移不超180度,不自激,哗,真是太神奇,结电容考虑了吗?
你呀有空抽筋做个实物出来呀,测试一下,练练真功夫,证明你的仿真,别光说不练呀。
实践证明一切

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发表于 2010-7-12 10:47 | 显示全部楼层
33# new1510


再次提醒:“仿真是在很清楚电路工作原理的情况下进行的,不是去瞎凑元件参数和电路结构的”,,,不知你是否能够明白?

一个根本不合理的电路,难道人脑智商太低,非要用电脑来仿真才心安吗?
仿真到100M,相移不超180度,不自激,哗,真是太神奇,结电容考虑了吗?
你呀有空抽筋做个实物出来呀,测试一下,练练真功夫,证明你的仿真,别光说不练呀。
实践证明一切


F5的实物照片不是已经贴出了吗?而且,论坛装F5的人多着。
阁下眼睛看什么了?
你要闭起眼睛说话到几时?“天才”!智商有几?
这个样子,智商会有多高?一看就知道。
仿真库的晶体管参数就是有结电容的!
正是:笨蛋也想扮孔明,越扮越傻。

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发表于 2010-7-12 11:00 | 显示全部楼层
在理论上说,二级放大器不管哪个电路是不可能自激的。
xlf0602 发表于 2010-7-12 10:06

没错!理论上二级放大相移的最大值也就180度。

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发表于 2010-7-12 11:03 | 显示全部楼层
上一个图确实存在因元件而异的问题,并不适合业余DIY。
wzx740120 发表于 2010-7-12 10:34

NO!有几款线路在更换元件而不经过仔细调整就能工作在最佳状态下的?我下载过1955~2000年的【无线电】杂志光盘镜像,那种电路形式在对称电路还不流行的时候,业余DIY是常用到的。
再做几个仿真给你看看,希望你对仿真的结果能有一个正确的解读。

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发表于 2010-7-12 11:03 | 显示全部楼层
33# new1510




F5的实物照片不是已经贴出了吗?而且,论坛装F5的人多着。
阁下眼睛看什么了?
你要闭起眼睛说话到几时?“天才”!智商有几?
这个样子,智商会有多高?一看就知道。
仿真库的晶体管参数 ...
ch639827608 发表于 2010-7-12 10:47

人家是设计思路出来了再仿真验证,还是通过仿真来设计(瞎凑)电路结构。

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37# TDA-7294


人家是设计思路出来了再仿真验证,还是通过仿真来设计(瞎凑)电路结构。


说仿真没考虑结电容不是瞎话是什么?

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发表于 2010-7-12 11:06 | 显示全部楼层
37# TDA-7294
说仿真没考虑结电容不是瞎话是什么?
ch639827608 发表于 2010-7-12 11:05

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ch639827608 发表于 2010-7-12 11:05
牛头不对马嘴
TDA-7294 发表于 2010-7-12 11:06
仿真到100M,相移不超180度,不自激,哗,真是太神奇,结电容考虑了吗?


这样也叫牛头不对马嘴,阁下太有才,太“有才”!
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