[分立前级] "卖油翁"之鹤顶红前级

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发表于 2010-6-3 18:56 | 显示全部楼层
不谈前级效果,单卖家的精神和头脑就值得表扬!"说年高不会画板,征人来替画,来画的人出现了,卖家又开始自己学画,并且一学就会,又画得那么出色!"年高接受力这么强,就是不简单的了!可惜米不足,无法尝试,只能观望!

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 楼主| 发表于 2010-6-3 21:28 | 显示全部楼层
近年来的理论认为,总谐波失真似乎没有太大的意义,倒是瞬态互调失真与实际听感有密切关系。而瞬态互调失真与电路的大环路负反馈有关,所以现在的一些设计建议尽量降低开环增益,以减低负反馈量,甚至干脆取消大环路负反馈,这样,就可以大大的降低瞬态互调失真,获得良好的听感。
也有些理论认为大环路负反馈电路如果能做到足够高的转换速率,也可以避免瞬态互调失真。
不知道在电路仿真中,如何体现瞬态互调失真,ch639827608可有研究?

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发表于 2010-6-3 21:33 | 显示全部楼层
182# hjshan0001


没有直接仿真瞬态互调失真的,但是傅立叶分析和瞬态互调失真应该是密切相关的。

仿真对话框的第一项Transient(瞬态):包括正弦波,方波等,都可以作快速傅立叶变换,这些指标的好坏,应该可以推断瞬态互调失真方面的大体情况。
LT Spice的傅立叶分析是全面监控各项仿真的,就是说,任何一项仿真都可以查看其傅立叶分析,
在瞬态的仿真如果傅立叶分析欠佳就是瞬态不好,瞬态不好代表什么应该大家很清楚,当然这是定性,不是定量的。
瞬态 document.jpg

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 楼主| 发表于 2010-6-3 21:48 | 显示全部楼层
不过本人始终认为,电路仿真只是该电路在完美布局,元件理想的情况下所能达到的最佳效果,只可以作为设计电路时的参考。实际制作中受到布线、元件离散性的影响,特别是在业余水平的制作中,根本很难达到理想的效果。简单的电路布局容易,倒是比较容易做出接近理论值的效果。

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发表于 2010-6-3 21:55 | 显示全部楼层
184# hjshan0001


很对,所以业余条件下,还是简单电路为好。

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发表于 2010-6-4 08:43 | 显示全部楼层
从复杂到简单,从简单到单管放大,从单管放大到无管放大,变成无源前级了

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发表于 2010-6-4 10:13 | 显示全部楼层
转了一圈,又回到听感上!所以音响不单单是电子技术更是一门艺术。相信自己的耳朵吧

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发表于 2010-6-4 10:14 | 显示全部楼层
从复杂到简单,从简单到单管放大,从单管放大到无管放大,变成无源前级了
卖油翁 发表于 2010-6-4 08:43


这是技术的倒退。。。。。。。

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发表于 2010-6-4 10:20 | 显示全部楼层
187# 卖油翁


从复杂到简单,从简单到单管放大,从单管放大到无管放大,变成无源前级了


事物的发展就是螺旋式前进的肯定-否定-否定之否定-........,
现代电路的简单已经不是历史上的简单,
阁下要复杂尽管可以复杂,以前有人说复杂电路是做指标,现在用多项的指标考察一下,复杂电路连指标也难做。
当然,现在的简单电路也不是已经完美无缺,阁下如果能够拿出一个复杂电路在各项指标上完胜简单电路,起码在仿真指标达到,才能够令人信服,否则你搞了这么复杂的电路,在指标上和简单电路半斤八两或者还稍有不如,如何令人信服?

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发表于 2010-6-4 10:22 | 显示全部楼层
189# ebao


这是技术的倒退。。。。。。。


不是技术倒退,而是技术进步,可以发现复杂电路的弊端了,不像以前只拿THD来衡量,不错复杂电路在THD这方面可以远胜简单电路,可是在瞬态响应方面复杂电路很难和简单电路匹敌。

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发表于 2010-6-4 11:02 | 显示全部楼层
所以说,无源前级是在回避问题。当然现在的新材料新工艺可以做出更好的元件,但不能说无源前级更好!那是元件技术的进步!
兄弟在线路仿真上做足了功课,但好的产品不光是一个线路的问题,工艺和布局在一些方面会更重要!
关于“瞬态响应”单单在线路上仿真是要走弯路的!

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发表于 2010-6-4 11:22 | 显示全部楼层
192# ebao


所以说,无源前级是在回避问题。当然现在的新材料新工艺可以做出更好的元件,但不能说无源前级更好!那是元件技术的进步!
兄弟在线路仿真上做足了功课,但好的产品不光是一个线路的问题,工艺和布局在一些方面会更重要!
关于“瞬态响应”单单在线路上仿真是要走弯路的!


工艺和布线好就能够完全表达这线路的本性(仿真所达到的高度),不会纠正仿真中出现的问题,
LT Spice的PCB 层面的仿真的示例也就是其效果达到和线路仿真那样的水平,PCB布线也可以仿真的,××公司的PCB为什么那样好就是其布线经过仿真优化的。
而复杂线路的的PCB布线比简单电路更难搞,更容易被工艺和布线拖后腿,为什么不少PCB装出来会有些小杂音,就是PCB设计不够好,线路仿真噪音在-200dB以下,PCB层面做出来可能完全不是那回事。
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PCB layout simulation。
layout simulation document.jpg
layout 2 d.jpg
layout3 d.jpg

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在仿真電路上隨意加幾條保險管,效果是否有不同?

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真搞不懂干嘛在这帖子里讨论仿真,开个新贴子不好么?

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发表于 2010-6-5 21:27 | 显示全部楼层
真搞不懂干嘛在这帖子里讨论仿真,开个新贴子不好么?
foodoo 发表于 2010-6-4 15:50


多点讨论无妨

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发表于 2010-6-5 21:44 | 显示全部楼层
都已经成机了,别太多仿真了,麻烦搞点实测波形、数据上来欣赏下,油兄。

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发表于 2010-6-6 07:45 | 显示全部楼层
都已经成机了,别太多仿真了,麻烦搞点实测波形、数据上来欣赏下,油兄。
HGL 发表于 2010-6-5 21:44


呵呵,我没有RMAA设备,到了成品状态,我一般靠听力
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