唉，现在的年轻人

xboxhunt

无语了
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最新进展
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问胆

只有不受束缚不勒之人才能有成就。但是“成王败寇”。成了就标新立异，败了是莽撞乱来。
只是希望年轻人以后字里行间省去不雅字句。
有成之人相信都有个不平凡的年轻。

南帝

1# xboxhunt
老兄，我和你一样，也是很无语！
介电太大？。。。。。。。。无语！
高频被吸光了？。。。。。。很无语！

他的测试，我觉得只能说明“绝缘度”如何。再说电缆纸还没有烘烤干燥呢，空气湿度这么大，电缆纸会受潮，你说绝缘度能好到哪？

钻研的精神可嘉！

七彩菲林

1# xboxhunt
老兄，我和你一样，也是很无语！
介电太大？。。。。。。。。无语！
高频被吸光了？。。。。。。很无语！

他的测试，我觉得只能说明“绝缘度”如何。再说电缆纸还没有烘烤干燥呢，空气湿度这么大 ...
南帝 发表于 2010-2-26 13:42

说得好，支持！

火百合3368

咋爱钻牛角尖呢？！

e8098

已经不是钻牛角尖了，甚至不能用缘木求鱼来形容了，只能用贴中大侠的话来形容了
    除非天才，有推翻现代物理体系之才华，否则就是连半吊子都不如～～～概念都没搞清楚

sun007

看似是大师级,但却是在误导.

tailai_chen

..........无语@##￥%…………&&&*￥##￥后生可畏啊～～～

walker

精神可嘉

x-jack

没有理论指导下的瞎搞，不要命玩法。

落花萧然

无知者的无畏
拿无知当勇敢

hahalong

我倒是不认同楼上的看法。没有年轻人的幻想和冒险就不会有今天的世界了。
任何科学结论是经过无数成功和失败，不断的否定和建立。多少年以后，爱因思袒的理论都要被推翻，建立新的体系。
在这条没有终点的路上，每一个犯错无知的人都是的勇士。
我们这些周围的人不论是不是勇士，即使持有不同观点，你可以反驳，可以论证。但是不要反对这种行为，你当初不也是这么成长起来的吗？难道只是从课本里到课本里。
对于科学来说，永远只有实验和现象，而没有绝对的真理，所以需要无止境的探索。搞科研的人如果固步在自己以往的经验里，也就成了老师，老师的前途是有限的，而学者的前途是无限的，所谓的学并不是整天看书学习，而是谦虚务实的态度。

e8098

同楼上的讨论：
    闯劲固然必要，理性同样重要。通过中学阶段的学习，再经过大学阶段的学习，我们已经对世界有了比较深刻的认识和看法。对于可以作为常识的知识有必要再证伪么？个人认为似乎没有必要。
    绝缘、介电系数本身就不是一个概念，概念没搞清的情况下做的错误试验，俺实在看不出中学教育的作用，更看不出“闯”的价值。
    诚然，似乎不存在绝对的真理，然而公理、定理一类在一定时间内必然有效，这有限的时间或许是几百年，也许更长。爱因斯坦的相对论并没有将经典力学替换。。。
    有成的学者善于将前人的智慧变成自己的，而不是为反驳而反对。只有吸收了前人智慧的学者，才可能踏入未知领域，否则，已知领域够绝大多数人学一辈子不止。。。

梦寻觅

hahalong 2010-2-26 15:38 12#

我倒是不认同楼上的看法。没有年轻人的幻想和冒险就不会有今天的世界了。
任何科学结论是经过无数成功和失败，不断的否定和建立。多少年以后，爱因思袒的理论都要被推翻，建立新的体系。
在这条没有终点的路上，每一个犯错无知的人都是的勇士。
我们这些周围的人不论是不是勇士，即使持有不同观点，你可以反驳，可以论证。但是不要反对这种行为，你当初不也是这么成长起来的吗？难道只是从课本里到课本里。
对于科学来说，永远只有实验和现象，而没有绝对的真理，所以需要无止境的探索。搞科研的人如果固步在自己以往的经验里，也就成了老师，老师的前途是有限的，而学者的前途是无限的，所谓的学并不是整天看书学习，而是谦虚务实的态度。

引用
e8098 2010-2-26 15:49 13#

同楼上的讨论：
    闯劲固然必要，理性同样重要。通过中学阶段的学习，再经过大学阶段的学习，我们已经对世界有了比较深刻的认识和看法。对于可以作为常识的知识有必要再证伪么？个人认为似乎没有必要。
    绝缘、介电系数本身就不是一个概念，概念没搞清的情况下做的错误试验，俺实在看不出中学教育的作用，更看不出“闯”的价值。
    诚然，似乎不存在绝对的真理，然而公理、定理一类在一定时间内必然有效，这有限的时间或许是几百年，也许更长。爱因斯坦的相对论并没有将经典力学替换。。。
    有成的学者善于将前人的智慧变成自己的，而不是为反驳而反对。只有吸收了前人智慧的学者，才可能踏入未知领域，否则，已知领域够绝大多数人学一辈子不止。。。

引用这个支持！

hahalong

绕太远了，版主要封帖的。还是往主题上靠靠。前提是这位学生朋友的实验和现象是不存在对错的，只有人的结论才会有对错。他的实验出现一个现象就是这两种线包的阻抗不同的。造成不同的原因有可能是漏电（绝缘性差），或者是分布电容大，还有可能还有许多细节被重大忽略了。如果是前两种原因之一，可以排除第一种，因为漆包线自己带漆皮。如果是层间分布电容大，很明显一个现象应该是不同频率的压降会变化。
如果真是这样，又有人说到是因为没浸漆的原因。
不论书本上是不是常识，这个现象说明什么，还是根本实验上有疏漏？或者根本就是魔术在骗人？任何一种小现象也是现象啊，不能视而不见，哪怕是白忙一场。

一个好人

我到是有另外的看法,这是技术帖,这位小兄弟的精神可嘉,要是说话婉转一点就好了,但是其他所谓的几个大师的话也好不到那里去,开口闭口小子,还要拿别人比作他的儿子,看见了好多的大师级人物的砖头,为什么?大家仔细去看一下这位200B大师的回帖,里面他说过他是做输出牛生意的,所以他的砖头(就他的最厉害)不由得让人有其他的想法了!另外据了解胆坛里有几个斑竹也是做输出牛的,所以为什么有这么多的大师级人物要对别人的试验宰尽杀绝了,看来利益高于一切这话一点不错!

叮当

哈哈。利益高于一切。。。。

e8098

楼主给的链接说的是那人用指针表交流10V档的内阻作为限流电阻，用手指隔着电缆纸、黄蜡绸、聚酯薄膜等绝缘材料，利用他自己的感觉去“测量”绝缘材料的介电系数。。。
    就上述“试验”方法而言，其一，存在安全隐患。从图中看不清万用表的牌号，但这一形状的万用表交流档内阻大约是10KΩ/V，10V档内阻也就是100K，潮湿环境下，人体电阻约1-10K，可以忽略。最差的结果是绝缘失效，那么流过人体的电流约3mA（峰值），虽未超过规程，但对人体已可能产生伤害。
    其二，简单而言，绝缘是指隔绝电流的能力，单位是欧姆。而介电系数是表示绝缘能力特性的一个系数，单位为法/米(F/m)，常用电容法间接获得，即测量已知面积、已知电极间距的某介质的平行板电容量，从而间接获得介电常数。
    再说他发的另一个帖子。
    从他的一系列抓图已经看出，他绕的那个变压器漏感严重，分布电容很大，谐振频率很低。
    另外，从他画的测试“原理图”来看，他的截图明显有问题的，声卡输出20K的正弦波比较困难，但是输出20K的方波很容易，但是他的信号源并没有如他所描述的，都是方波测试，而是输入和输出几乎重合了。因此推测测试方法可能有问题。http://www.tubebbs.com/thread-131413-1-1.html从这个帖中自然就能看出不当之处。

建新

哈哈，原来又有新的测介电常数的方法同。好像是要同自己的生命来？

THUNDER

任何尝试都应该基于基础理论上的