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 楼主| 发表于 2007-5-11 16:36 | 显示全部楼层

回复 #40 banny_seng 的帖子

不了解实质,只看表面是无意义的
不在于它具体如何绕,什么结构,在于它的电路要求。

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发表于 2007-5-12 01:52 | 显示全部楼层
学习了.

不要只能仿其皮毛,要了解内在.才能做出好的东西.

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发表于 2007-5-12 22:12 | 显示全部楼层
好好学习,天天向上!

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发表于 2007-8-8 18:28 | 显示全部楼层
不了解实质,只看表面是无意义的
不在于它具体如何绕,什么结构,在于它的电路要求。 ---这句话最精辟!! 一草一木皆为武器。记得有前辈说过,熟悉了元件特性,只要符合大的要求,剩下的就是如何围绕特性的优点缺点进行合理组合。

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发表于 2007-8-10 08:46 | 显示全部楼层

回复 #1 Julien 的帖子

J班能否给计设一个2A3的并联式单端推挽电路,先谢了!

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发表于 2007-8-10 08:57 | 显示全部楼层
原帖由 gaoxuefeng 于 2007-5-12 22:12 发表
好好学习,天天向上!

Good good study, day day up!

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 楼主| 发表于 2007-8-10 17:25 | 显示全部楼层

回复 #45 sn27 的帖子

这是完全可以的,但是意义不大。

我们看一个电路,除了解它的优点之外,还要看它解决了什么缺点,带来了什么问题。

CSPP电路主要解决的问题是:高内阻输出级中,分布电容不起作用,可以采用多线并绕的方式解决漏感问题。也解决了低偏流输出级在换向时产生的失真问题。
由此带来的问题是:要求推动电压高。

再看2A3管的优势是:低内阻(分布电容影响很小,电感量要求也小),线性优良。耐压不高。灵敏度低。

采用CSPP电路后,分布电容降低改善很小。由于耐压不高,不会采用高压低偏流来提高输出功率,第二个优点也不会获得。相反,原本很低的灵敏度会进一步降低,对推动来说很不利。当采用耦合变压器推动时,负反馈变得很困难。在普通的2A3电路已经获得优秀性能的同时,再做改进意义不大。并不是不要求改进,而是没有质的变化,则意义不大。

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发表于 2007-8-10 20:55 | 显示全部楼层

回复 #47 Julien 的帖子

谢谢:我是这样想的,虽然2A3、300B是最佳功率用管,各项指标均都很好,对输出牛的要求相对也低。但要进一步做好高低频段也还存在输出这个瓶经问题,没有突破(众观现胆界并未突变之举)感,也就是麦景图275不论在电路的设计上,还是在输出牛的制作上,均有与众不同之处,所以想用目前大家认可的最佳用料,来打造一款 “超级”功放,为烧友们作一些“功贡”,使输出牛的制作变得很简单而又有效高的指标。普通电路也都玩的差不多了,但对ESPP并联式单端推挽电路没碰过,一方面资料很少,另一方面前段也没时间又没合适材料,前几天朋友送了一对很不错的英国双C型铁芯,钓起了这个想法,上网碰到班竹,的确给了不少指教。昨天晚上看了看麦景图275电路,的确与班竹所言,它的两组线圈并联后,音频电位相等,音频电流不会通过分布电容而被旁路,并共有一个地电位,漏感同样对它不起作用,同时它很大程度地降低了负载阻抗,只有普通推挽电路的四分之一,大大降低了对输出牛的要求,品质上又有大幅度地提高。另一方面,麦景图275电路中使用了大回路、本级回路等多处负反馈,这也起到了拓宽频,降低失真之功效。
    麦景图275最高之处在于电路,是电路为输出牛创造了条件。
   对于ESPP并联式单端推挽电路,我也同本地烧友进过多次探讨,并末班竹来的深刻与明了,如班竹有时间,还是帮忙给设计一个电路。我现正在用一台2A3双管并联功放,只改动一下输出部份,另作一些调整即可。谢了!!!

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发表于 2007-8-10 21:12 | 显示全部楼层
既然麦景图275有那么优异的性能,为什么当时没有其他厂家使用
这种结构?就算现在也用的很少?是专利问题还是别的?

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 楼主| 发表于 2007-8-10 21:20 | 显示全部楼层

回复 #49 ac-dc 的帖子

这种电路有几个实际问题:
1,是CSPP电路的倒退,在其他厂家的专业放大器中常见CSPP结构,即使麦景图专利早已过时,也无人采用
2,对电子管配对及其衰老特性要求较高
3,故障率稍高
4,用管多,对厂家来说成本提高,不适合这个价位的机器
5,采用A类推挽或者高偏流AB1类推挽可以解决初级间漏感问题,在现代变压器工艺条件下,频宽也不成问题。
6,推动电压高,效率不高。

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发表于 2007-8-10 21:32 | 显示全部楼层
学习啊```

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发表于 2007-8-10 22:35 | 显示全部楼层
让我再次复习,麦式275 MC-275.JPG
275-1.JPG

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发表于 2007-8-11 09:23 | 显示全部楼层

谢谢!

谢谢!看来我的思路后期出现了偏差,麦景图275电路的照搬或翻版看来并不可取,代价较大,反而搞的非常复杂化,有违胆机简洁至上的原则,也并末初宗。下面电路虽没多大的壮举,但也有其独到之处,它使输出牛的指标比普通的单端提高了很多,相对普通的单端牛来讲,在同线圈匝数下使一次侧静态电感量约提高了四倍,反过来讲用四分之一的线匝,可获得同样的电感值,一次侧匝数大幅度地减少,自然输出牛线圈结构中的分布电容和漏感也相对地减小,这不也同样可达到目的,加上在线包的里侧、中间各层,和外面都增加对地屏蔽层,尽可能地把分布电容减小到最低程度。不知可否,有待探讨与实践?


P107.jpg

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为什么阴级输出用12AZ7,而不用12AU7或12BH7?

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 楼主| 发表于 2007-8-11 20:22 | 显示全部楼层

回复 #54 ac-dc 的帖子

这和麦景图电路末级增益很低,推动级带有反馈是密不可分的,如此一来,推动管内阻即不能过低,为了获得适当的输出阻抗,跨导也不能过低。于是当年的12AZ7或者12AT7用在这里更合适。
其实熟悉麦景图电路的爱好者可能知道MC30,60等型号是用12AX7作为推动管的。

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學習!學習! thx!

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发表于 2007-8-12 19:36 | 显示全部楼层

J班主

请简述该功率放大级电路特点。
一。可否改用2A3?
二。输出牛的仿制可行不。
三。注意事项。

QUAD-II.rar (46.4 KB, 下载次数: 264)

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 楼主| 发表于 2007-8-12 22:41 | 显示全部楼层

回复 #57 sn27 的帖子

QUAD II的电路我不如另外开帖和老兄讨论吧

首先肯定2A3可行
其次,输出牛也是可仿制的,不难。

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回复 #58 Julien 的帖子

好的,这儿天我起个头。

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发表于 2007-8-26 19:16 | 显示全部楼层
J版言语中好像隐藏着什么秘籍,尚未对普罗大众点醒。
有些东西就是,少数人知道的时候很神秘,大家都知道的时候就一点意义都没用了。
象那句话怎么说来着----不如妓,妓不如偷,偷不如偷不着。
偷着了,就一文不值了。
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