值得拥有的书架名箱—枫叶之声FS68详细制作资料

baisin · 发表于 2009-9-16 09:28

不错，有机会做一个

okra · 发表于 2009-9-16 09:52

J版测过eton，我没接触过。
不过可以从zaph的5.5寸单元横测结果来看一看，5880的失真稍低于银笛w14rc25，与同是硬盆的seas　w15cy相比，三次谐波失真在200－2Khz这个主要频段内约高了6dB以上，与scan掺碳纤维纸盆的 ...
okra 发表于 2009-9-16 09:06

还是把资料贴过来吧。
5880：

银笛：

w15cy:

8530:

jnzwq · 发表于 2009-9-16 10:26

okra版主,5-880的谐波失真这么大,那为什么FS68还那么好听呢?
我个人认为好听是失真小的缘故.不知我的理解对不对?

okra · 发表于 2009-9-16 10:33

好听的原因可以有很多，不仅仅是低失真。
一个不太恰当的例子，F1的引擎轰鸣声无疑是强噪声，一般可以认为不会引起心理上的愉悦感受，甚至有害健康，但许多人觉得好听。

Julien · 发表于 2009-9-16 11:09

   J版,您听过的用ETON单元的成品音箱能否举出例子来?我想办法找来听听.
   因为我自己听过的用ETON单元的成品箱都相当地不错.比如这款价格最低的FS68.再比如ADAM的贵价监听音箱.
   我自己就是因为听过了 ...
jnzwq 发表于 2009-9-15 23:44

Eton的失真问题，这个我在论坛讨论过多次。

我仅贴Eton官方的数据来说明问题。我想没厂家会故意丑化自己的。谐振峰并没有很好的压制，转化为了中频的失真。互调失真也不是简单的低频互调中频，双频到多频有很多不同结果。

5_880_25Hex.pdf (1.11 MB, 下载次数: 165)

hya1951 · 发表于 2009-9-16 11:50

好听的原因可以有很多，不仅仅是低失真。
一个不太恰当的例子，F1的引擎轰鸣声无疑是强噪声，一般可以认为不会引起心理上的愉悦感受，甚至有害健康，但许多人觉得好听。
okra 发表于 2009-9-16 10:33

谐波失真可以增加乐曲里原来没有的东西,听起来觉得细节多多,分析力强

lakerblue · 发表于 2009-9-16 12:35

谐波失真可以增加乐曲里原来没有的东西,听起来觉得细节多多,分析力强
hya1951 发表于 2009-9-16 11:50

这句话非常值得琢磨

Julien · 发表于 2009-9-16 12:38

47# lakerblue

三次谐波失真配合一定的互调失真还可以造成通透的声音假象

jnzwq · 发表于 2009-9-16 13:10

Eton的失真问题，这个我在论坛讨论过多次。

我仅贴Eton官方的数据来说明问题。我想没厂家会故意丑化自己的。谐振峰并没有很好的压制，转化为了中频的失真。互调失真也不是简单的低频互调中频，双频到多频有 ...
Julien 发表于 2009-9-16 11:09

      J版说------5-880并不是做中低音不合格，而是做纯中音也不见长.实测5-880在2K附近的三次谐波失真高达1.05%，整体失真走势是差不多的.其实，厂家的数据还是美化过了.
   我觉得喇叭单元的声学失真能做到小于1%已经相当好了.
   J版说5-880做纯中音也不见长,那我已经买了,就先用它做一款纯中音试试.如果听感不好,再换其它单元不迟.
   非常感谢J版.
   另外想问一下J版,您对丹拿的单元印象如何?它们的声学失真据我所知也基本是小于1%的.

jnzwq · 发表于 2009-9-16 13:11

谐波失真可以增加乐曲里原来没有的东西,听起来觉得细节多多,分析力强
hya1951 发表于 2009-9-16 11:50

还能有这种怪事?哥们你不是在开玩笑吧?

Julien · 发表于 2009-9-16 13:13

J版说------5-880并不是做中低音不合格，而是做纯中音也不见长.实测5-880在2K附近的三次谐波失真高达1.05%，整体失真走势是差不多的.其实，厂家的数据还是美化过了.
我觉得喇叭单元的声学失真 ...
jnzwq 发表于 2009-9-16 13:10

我觉得这种小信号下1%的谐波失真已经是10年前的事情了，而且还是人耳敏感失真。同样5寸的话，我更欣赏绅士宝的单元，同样条件下失真低一倍左右，而且还是人耳极为不敏感的二次谐波失真。

Julien · 发表于 2009-9-16 13:14

还能有这种怪事?你不是在开玩笑吧?
jnzwq 发表于 2009-9-16 13:11

这是事实，如果故意在音乐中添加少量五次谐波失真，再对比一下，就会发现增加了错误的细节感和分析力。

2893162 · 发表于 2009-9-16 13:14

我认为，ETON声音“通透”不是由谐波失真或互调失真引起的，而是由它的盆的特性决定的----极轻，极硬。
另外，ETON的失真如此之大，为什么那么多贵价厂箱都用它呢？上面测的ETON的失真是在未上箱的条件下测的吧？有没有可能ETON单元上箱后，失真就会降下来呢？有没有人测过ADAM或者枫叶之声的厂箱的失真？
还有，个人认为，要想玩好ETON单元，首先要学会用高阶分频来抑制或降低ETON的高失真，这样做出来的ETON才能听或好听。。。。

jnzwq · 发表于 2009-9-16 13:17

47# lakerblue

三次谐波失真配合一定的互调失真还可以造成通透的声音假象
Julien 发表于 2009-9-16 12:38

      J版的这句话我怎么听着这么别扭?
      J版对声音的通透是这么理解的?
      我对声音的通透的理解和J版正好相反,声音的通透恰恰是失真低的表现.当然,这还得包含功放的素质.以及CD机和线材的素质.

Julien · 发表于 2009-9-16 13:21

      J版的这句话我怎么听着这么别扭?
      声音的通透是这么理解的?
      我对声音的通透的理解和J版正好相反,声音的通透恰恰是失真低的表现.当然,这还得包含功放的素质.以及CD机和线材的素质.
jnzwq 发表于 2009-9-16 13:17

假象就是假象，由失真可以造成听感的误判。相近的主观听感背后可以有完全不同的客观指标组成。

1%的失真并不可怕，可怕的是构成的成分不同。

不想再解释5-880的事情了，就事论事而已，智者见智。还是这句话，喜欢大可不必理会我的建议，大胆的去采用。

Julien · 发表于 2009-9-16 13:23

我认为，ETON声音“通透”不是由谐波失真或互调失真引起的，而是由它的盆的特性决定的----极轻，极硬。
另外，ETON的失真如此之大，为什么那么多贵价厂箱都用它呢？上面测的ETON的失真是在未上箱的条件下测的吧？有 ...
2893162 发表于 2009-9-16 13:14

Peerless，5寸，注意Mms参数，Eton的上面有

830860.pdf (114.79 KB, 下载次数: 83)

2893162 · 发表于 2009-9-16 13:32

Peerless，5寸，注意Mms参数，Eton的上面有

1004713

另外想说明一句，上箱和障板，都有。

障板的频响和手册还是很相近的
....Julien 发表于 2009-9-16 13:23

重量是一方面，盆的硬度呢？这两个盆的硬度差了不止十倍八倍的吧？
另外，有没有枫叶之声，盟主的或者ADAM的用ETON单元的厂箱失真测试呢？

Julien · 发表于 2009-9-16 13:38

重量是一方面，盆的硬度呢？这两个盆的硬度差了不止十倍八倍的吧？
另外，有没有枫叶之声，盟主的或者ADAM的用ETON单元的厂箱失真测试呢？
2893162 发表于 2009-9-16 13:32

如果盆是如此重要的话，把Eton的盆安装在惠威磁路上会好吗？把SEAS L18RNX/P的振膜曲线改为直线盆，会好吗？其实有失真是好事，代理商做宣传反而会有特色。

上个第三方的消声室测量资料吧，更有权威性

枫叶之声，68的失真，注意2K这里由5-880造成的失真峰仍然没有办法消除。比基频低40db左右，正好是1%的失真。

枫叶之声，788

做个对比，同样是硬盆，PSB的失真

同样是硬盆，夜莺

lakerblue · 发表于 2009-9-16 14:41

贴个688的参数图

看看玩玩

jnzwq · 发表于 2009-9-16 15:48

这是事实，如果故意在音乐中添加少量五次谐波失真，再对比一下，就会发现增加了错误的细节感和分析力。
Julien 发表于 2009-9-16 13:14

   这是事实，如果故意在音乐中添加少量五次谐波失真，再对比一下，就会发现增加了错误的细节感和分析力。
      J版的这个经验我也是第一次听说.太新鲜了.
         我认为细节还原是在没有或较少失真的前提下,才能准确地反映出来.
         增加了错误的细节感和分析力------我认为听到的是脏和乱吧?

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