[音频测量] 支持业余测量!

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发表于 2009-7-22 20:54 | 显示全部楼层
音响爱好者掌握音频测量技术是实实在在的进步,新手可以更快学到许多东西,高手可以更科学的发烧,好处是大大的。
高手自然懂得多,但不管基于什么目的,误导新手肯定不对,人为设迷宫走弯路对新手成长有不可估量的影响,害处很大。
有高手说时间窗不过是测量套件为了自圆其说的遮羞布!!!
打算学测量和对业余测量有疑虑的可以看一下,专业的测量设备同样有这块“遮羞布”,并且在消声室之外还始终离不开这块“遮羞布”。

照片-00091.jpg

其实时间窗是一个很先进的应用技术,他的出现彻底改变了声学测量必须依赖消声室的模式......

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发表于 2009-7-22 21:15 | 显示全部楼层
坚决扶持测量;测量使DIY从盲人摸象中走出……

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发表于 2009-7-22 21:18 | 显示全部楼层
拿點實際的東西出來說話, 比如用的什麽測量工具,什麽環境

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发表于 2009-7-22 21:48 | 显示全部楼层
坚决测量做箱

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 楼主| 发表于 2009-7-22 21:49 | 显示全部楼层
实际的东西?
论坛大量使用的套件就是很实际的东西。一个软件一个话筒一个机外硬件就是一个完整的测量系统。

软件:
Speaker Workshop
LspCAD、JustMLS
LoudspeakerLAB
Sample Champion
ETF......
很多!
严格来讲,前面那些只有Speaker Workshop是名副其实的业余软件,但是精度并不“业余”。当然JustMLS比较简易,它是以LspCAD插件形式存在的,目的只是方便应急时测量使用,而对于音响爱好者来说,却是第一个易学易用的好东西。

话筒:
很不起眼的WM-61A,精度可以看比较。
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... eid%3D24&page=3

硬件:
论坛测量套件是即廉价又实用的。
总体看似简单,话筒供电设计却比较奢侈,许多专业硬件都没舍得那样设计。

环境:
普通室内。一般居室、客厅。任意方向1.7米内没有较大反射平面即可。当然,套件完全可以拿到消声室里用,窗口全开或不使用窗口。

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发表于 2009-7-22 22:03 | 显示全部楼层
菜鸟学习做箱,但不怎么怎么测量!

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发表于 2009-7-22 22:24 | 显示全部楼层
恩,看過 http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... D1%B0%EF&page=3

了以後也看到了O版的處事態度, 所謂的坦然面對,正確引導 也就如此了, 同時也打消了我一些顧慮。 決定買套 測試套件來用,不管效果如何 作為兩個目的:1、學習  2、工具  ,和論壇上的兄弟姐妹 相互探討!

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 楼主| 发表于 2009-7-22 22:39 | 显示全部楼层
效果不必担心,精度可以说只取决于测量话筒。WM-61A是首选,除非点背撞上个曲线差的,那是另一回事,不过这种概率很小。
看看随机测量的10只WM-61A离散性,非常令人满意,偏差稍大的位置也只在10kHz以上,就是偏差最大的那个也同样不影响调整分频器。
Panasonic 61-总响应偏差.gif

认真想一想,业余到底需要什么样的精度?

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发表于 2009-7-22 22:48 | 显示全部楼层
对象 L22RNX/P低音

手册上的频响,轴向


实测的频响,离轴15度


两者叠加起来看


T29MF001高音

手册频响,轴向


实测频响,轴向



叠加起来看看

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 楼主| 发表于 2009-7-22 22:56 | 显示全部楼层
体现系统精度的比较,叠加起来很有说服力!

(真不知道老J你怎么把图片弄透明的

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 楼主| 发表于 2009-7-22 23:01 | 显示全部楼层
还是话筒比较

Q1_25cm-4.7dB.gif

窗口开的很小,400Hz以下没有意义。

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发表于 2009-7-22 23:03 | 显示全部楼层
即便如此.不认同的也会说音箱是用来听的.指标和听感是两回事.

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 楼主| 发表于 2009-7-22 23:43 | 显示全部楼层
原帖由 维卡亚 于 2009-7-22 23:03 发表
即便如此.不认同的也会说音箱是用来听的.指标和听感是两回事.


怎么说都没办法,只希望人人学会独立思考。误导新人可是罪过呀!

我不赞同那样的说法,我不承认听感与指标是两回事。我不相信曲线相同、后沿衰变相同、失真等等一切指标都相同而听感不同这样的说法。听感如果不同,那一定有原因,既然有原因就必然会体现在某些指标当中,否则听感是肯定相同的,所以说出现这种情况只能是对指标没有研究透。科学是什么?科学是不断探索不断认识的过程,对于电声器材,只有应用科技手段实际测量才是真正步入探索未知领域的唯一通道,耳朵只是最终被科技产物服务的对象。有些人享受着科技成果的同时却搞错这种逻辑关系。

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发表于 2009-7-23 00:56 | 显示全部楼层
现在国内很多烧友,JS喜欢把音箱神化,好像音箱一定要呼吸国外的空气才会好声一般,

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发表于 2009-7-23 01:36 | 显示全部楼层
这是个功德贴子!

我赞成这样的观点或者方法:无论什么器材,适合自己就是好的。

你别说一双鞋子大小不一就怎么了,被合适的两只脚穿上了却是‘天造地设’,对吗!

对于音响,如果用意在于享受‘折腾’过程,那怎样也不为过,一直到你失去兴趣为止。

如果像我这样注意力在音乐本身,主要将音响看作还音工具,那就要求适可而止,自己权衡条件,觉得合适就行了。

有条件的话,升级更好的那是锦上添花

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发表于 2009-7-23 02:50 | 显示全部楼层
我不赞同那样的说法,我不承认听感与指标是两回事。我不相信曲线相同、后沿衰变相同、失真等等一切指标都相同而听感不同这样的说法。听感如果不同,那一定有原因,既然有原因就必然会体现在某些指标当中,否则听感是肯定相同的,所以说出现这种情况只能是对指标没有研究透。科学是什么?科学是不断探索不断认识的过程,对于电声器材,只有应用科技手段实际测量才是真正步入探索未知领域的唯一道路,耳朵只是最终被科技产物服务的对象。有些人享受着科技成果的同时却搞错这种逻辑关系。-----Lafeite  
=======================
上面说法我完全赞成!
下面简单证明一下,‘所有参数完全相同的音箱,听感完全相同’。
条件:一只双线分音音箱-----可以方便将高音断开,但仍旧只是用一条线。
做法:假定前提是测试过程中除了下述1,2,3,步骤接线方式,其他条件不变;
1,这只箱子全频放音;
2,这只箱子断开高音放音;
3,这只箱子恢复全频放音。
分析:
a) 如果不认为自己是呆子,1,2步骤的箱子指标和听感肯定是不同的----因为很明显指标不同;
b) 如果断开、恢复高音的过程没有差错,并且不钻牛角的话,应该同意这只箱子在第1,3步骤是完全相同的;但是因为中途经过了‘加工’,它们却又可以等效为‘参数完全相同的两只箱子’,然而,它却实在是一只箱子;因此,‘它们’理应发出同样声音带给你同样听感----这是很自然的----因为他原本就是‘指标完全相同的’同一只箱子,对不对!
c) 如果听音条件不变而认为自己从这支音箱的1,3状态听出了区别,小心精神分裂找到你
结论:同样指标的箱子,音质听感相同。

-------------------
因为人们的认识能力和手段极为有限,所谓‘曲线相同’不过是再肤浅不过的概念,一如在‘人’这个‘大帽子’之下,人们个性千差万别;即便同一个人,对某一件事犹豫不决的时候,其内心也有‘个性’或认识的对立。

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发表于 2009-7-23 08:00 | 显示全部楼层

回复 #10 Lafeite 的帖子

Photoshop

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发表于 2009-7-23 08:44 | 显示全部楼层
看到这个MIC,确实还可以了。。。

如果有内部校准,和专业的软件也差不多。。

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发表于 2009-7-23 09:06 | 显示全部楼层
原帖由 Lafeite 于 2009-7-22 22:39 发表
效果不必担心,精度可以说只取决于测量话筒。WM-61A是首选,除非点背撞上个曲线差的,那是另一回事,不过这种概率很小。
看看随机测量的10只WM-61A离散性,非常令人满意,偏差稍大的位置也只在10kHz以上,就是 ...


这个非常有帮助,谢谢Lafeite。。。

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我也相信测量。不过要学的还有很多。。。测量套件买了都没能正常用
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