43

主题

0

好友

1028

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
87
帖子
802
精华
0
经验
1028 点
金钱
248 ¥
注册时间
2004-3-23
发表于 2004-8-18 18:29 | 显示全部楼层
Qts值小就适合么?请推荐几个合适的8寸单元,Vifa,Seas,Scan都可以。

40

主题

0

好友

1120

积分

荣誉版主 当前离线

版主

Rank: 4

UID
2
帖子
480
精华
2
经验
1120 点
金钱
-50 ¥
注册时间
2004-3-16
发表于 2004-8-21 22:11 | 显示全部楼层

o

以下是引用hengkong在2004-8-21 18:02:00的发言:
以前我的箱体是密封箱,低频质感强烈,最大的感觉就是低频失真小,听感与倒相箱完全不同,怀念啊!!!后悔当初误信谗言,把音箱改小了,不过100升的石头音箱摆弄起来真有受的。[em10]


先别下绝对结论, 因为你枚举的例子不好像提并论, 总不能见到一个侏儒的美国人,就判断国人 比米国佬高大多了!

倒相的低频特性差是由于倒相管谐振的delay为主, 听感上,倒相管出来的低音假一些, 但是否好听(不是”保真“), 也是各有所好的!  当然,这是指在合理的设计下。

97

主题

0

好友

3420

积分

贵宾 当前离线

实践出真知

Rank: 3Rank: 3

UID
95
帖子
2943
精华
3
经验
3420 点
金钱
2128 ¥
注册时间
2004-3-23

元老级

发表于 2004-8-21 18:02 | 显示全部楼层

同感!

以前我的箱体是密封箱,低频质感强烈,最大的感觉就是低频失真小,听感与倒相箱完全不同,怀念啊!!!后悔当初误信谗言,把音箱改小了,不过100升的石头音箱摆弄起来真有受的。[em10]

43

主题

0

好友

1028

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
87
帖子
802
精华
0
经验
1028 点
金钱
248 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2004-8-20 18:31 | 显示全部楼层

有理!

以下是引用花祭在2004-8-20 15:23:00的发言:
虽说低频没有倒相箱潜的深,但出来的低频干净,速度快。

我觉得密闭箱适合大单元,低频丰满而有力度。
我等初哥还是做密闭箱保险一点。[em11]

能推荐两个好的低音单元么?

72

主题

0

好友

180

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
831
帖子
683
精华
0
经验
180 点
金钱
157 ¥
注册时间
2004-6-17
发表于 2004-8-20 15:23 | 显示全部楼层

我觉得在业余条件下还是做密闭箱比较保险一点。

虽说低频没有倒相箱潜的深,但出来的低频干净,速度快。

我觉得密闭箱适合大单元,低频丰满而有力度。

而且业余条件下倒相管的直径与长度也很难取舍。

除非像石版一样的高手。

我等初哥还是做密闭箱保险一点。[em11]

40

主题

0

好友

1120

积分

荣誉版主 当前离线

版主

Rank: 4

UID
2
帖子
480
精华
2
经验
1120 点
金钱
-50 ¥
注册时间
2004-3-16
发表于 2004-8-20 13:09 | 显示全部楼层

o

以下是引用visualwang在2004-8-20 12:38:00的发言:
闭箱的尺寸都比倒相的小很多,大了反而F3会升高,很奇怪。


是的,根据T/S 计算就是如此,  这也是某些单元被介绍为适宜密闭箱的原因。如前面的Seas W21E-002, 倒相按4阶巴特我富(B4)计算,要95升, F3为28Hz, 而取23升的设计则低频响应接近密闭箱了。

NHT1259, 说是说为了低频质量选用密闭箱,但其实倒相箱需要的体积是密闭的数倍! 而80升的密闭箱,正是NHT1259能风靡diy界的重要因素。



40

主题

0

好友

1120

积分

荣誉版主 当前离线

版主

Rank: 4

UID
2
帖子
480
精华
2
经验
1120 点
金钱
-50 ¥
注册时间
2004-3-16
发表于 2004-8-20 12:58 | 显示全部楼层

o

这是一种不得已的下下策!  是对设计不好的箱子而言的手段。 当然有例外, 我记得M&K有的书架有特制的软木塞用来堵。

倒相管堵死了自然成了密闭箱,但因为两种箱的设计不同,所以简单地堵上效果不好, 通常倒相箱的低频劣质,一由于单元本身差, 二也由于箱体设计不妥。 而合格的的、正常的倒相设计,一般人并不会有太明显的听感差异(与密闭箱), 但听惯了的老烧自然感觉不同。  

嗡嗡响的低音更多地, 实际上来源于你的聆听环境!(也有设计不当的原因),   不信,你到大JS的试听室比较一下 同样是优秀设计的密闭箱和倒相箱!

43

主题

0

好友

1028

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
87
帖子
802
精华
0
经验
1028 点
金钱
248 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2004-8-20 12:40 | 显示全部楼层

很多人都把倒相孔堵上

以下是引用石牌在2004-8-20 12:19:00的发言:
很多时候,所谓适宜密闭箱,只是因为不适合做倒相,一般说,8寸还是选倒相箱好。


很多人都把倒相孔堵上,那是不是还不如闭箱呢?不喜欢嗡嗡响的低音

43

主题

0

好友

1028

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
87
帖子
802
精华
0
经验
1028 点
金钱
248 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2004-8-20 12:38 | 显示全部楼层

而且模拟的结果说明

闭箱的尺寸都比倒相的小很多,大了反而F3会升高,很奇怪。

43

主题

0

好友

1028

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
87
帖子
802
精华
0
经验
1028 点
金钱
248 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2004-8-20 12:37 | 显示全部楼层

看来还是Scan牛啊

主要是scan的单元Fs低,8535还是比较适合闭箱的,不过8545就很适合倒相。
Vifa的P21-39-08也不错,不过好像东讯和何华没有卖的,都是P21-12-08,P21-20-08之类。

40

主题

0

好友

1120

积分

荣誉版主 当前离线

版主

Rank: 4

UID
2
帖子
480
精华
2
经验
1120 点
金钱
-50 ¥
注册时间
2004-3-16
发表于 2004-8-20 12:19 | 显示全部楼层

差不多是这样的

很多时候,所谓适宜密闭箱,只是因为不适合做倒相,一般说,8寸还是选倒相箱好。

43

主题

0

好友

1028

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
87
帖子
802
精华
0
经验
1028 点
金钱
248 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2004-8-20 12:08 | 显示全部楼层

多谢石版,用WinISD和BassPro模拟了一下,结果如下:

Model                   EBP   F3

Seas H333:             79   83Hz

Vifa P21-12-08:       85   89Hz
Vifa P21-20-08:       68   78Hz
Vifa P21-39-08:       59   69Hz
Vifa M21WO-39-08:  80   86Hz

Scan 8535:             58   62Hz
Scan 8555:             61   59Hz

40

主题

0

好友

1120

积分

荣誉版主 当前离线

版主

Rank: 4

UID
2
帖子
480
精华
2
经验
1120 点
金钱
-50 ¥
注册时间
2004-3-16
发表于 2004-8-19 20:28 | 显示全部楼层

再举个例子说说

比如Seas的W21E-002,Fs=29Hz, Qts=0.47。  这个单元EBP为60左右, 意即较适合密闭箱, 但实际上,此时F3高到60Hz(0.707)。 而此单元做倒相箱则不太理想。

40

主题

0

好友

1120

积分

荣誉版主 当前离线

版主

Rank: 4

UID
2
帖子
480
精华
2
经验
1120 点
金钱
-50 ¥
注册时间
2004-3-16
发表于 2004-8-19 19:59 | 显示全部楼层

o

所有的单元都可以做密闭箱!  偶尔会遇到冲程问题。

没有说0。2-0。4Q值的喇叭适于倒相箱!也没建议你用Q值来筛选,  前面我还说得不详细、清楚?  ^_^ ,这就没能力了。

怎么选密闭箱的8寸单元呢?  问题是你要求什么!  8寸的单元做密闭箱,F3相当地高! 如果你不计较, 那就可以在所有8寸单元里,挑出此时相对来说,低频响应较好的(箱体大小适宜的), 这些单元也就称之为——适合密闭箱的8寸单元!

举个例子,单元NHT1259,假如做倒相箱,F3在17Hz左右, 而密闭箱则在30Hz以上! 但这时人们提出会选择要低频的质量,而牺牲一些下潜。 对于8寸单元而论,情况有可能反过来了!

具体情况,你不妨用EBP值筛选, 然后用软件计算,看看结果是否满意!



43

主题

0

好友

1028

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
87
帖子
802
精华
0
经验
1028 点
金钱
248 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2004-8-19 13:26 | 显示全部楼层

简单的查了一下,Qts大于0.5的单元没见到。

Qts大部分都是0.2~0.4之间,那就是说现在的单元都适合做倒相喽?

40

主题

0

好友

1120

积分

荣誉版主 当前离线

版主

Rank: 4

UID
2
帖子
480
精华
2
经验
1120 点
金钱
-50 ¥
注册时间
2004-3-16
发表于 2004-8-19 12:45 | 显示全部楼层

o

以下是引用visualwang在2004-8-18 18:29:00的发言:
Qts值小就适合么?请推荐几个合适的8寸单元,Vifa,Seas,Scan都可以。


这是哪里听回来的说法?  是错误的。

选择适于做密闭箱的单元, 考虑的是: 做了之后的低频响应效果,和所需的箱体体积等问题。 从此出发,实际要考虑的因素较多,且难弹得上成规。

书本上说,密闭箱会提高Fo、Q值,可能望文生义地推理出,密闭箱需要Q值小的单元, 实际上, 某些书会有这些讲法,但那是古老时代的事了,现在的喇叭相对来说Q值都是很小的!

一般来说, 选择标准是可以在较小的箱体得到较低的F3的单元,( 有人采用EBP值来判断单元是否适合)。  通常这样的单元是具有较低的Fs、高顺性的单元,往往有较高的Q值。  做倒相箱的单元Qts不应大于0.6,  而适于密闭箱的单元常为高于0.5Qts的。

最后强调一点,没有成规,视乎你对成品最终效果的判断。简单地,可以用EBP值做个筛选。







4

主题

0

好友

1217

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
57
帖子
1125
精华
0
经验
1217 点
金钱
446 ¥
注册时间
2004-3-23
发表于 2004-8-18 23:34 | 显示全部楼层

SEAS有几款吧,不太记得了,

在WINISD这个软件里面的单元找找,这个软件会根据单元的数据来推荐箱体的形式。

72

主题

0

好友

180

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
831
帖子
683
精华
0
经验
180 点
金钱
157 ¥
注册时间
2004-6-17
发表于 2004-8-27 11:57 | 显示全部楼层

谢石版!

那只有等等再说了。

40

主题

0

好友

1120

积分

荣誉版主 当前离线

版主

Rank: 4

UID
2
帖子
480
精华
2
经验
1120 点
金钱
-50 ¥
注册时间
2004-3-16
发表于 2004-8-26 11:56 | 显示全部楼层

o

自己测吧!

国产的老型号都这德行, 因为生产质量控制不了, 无法做到见得人的一致性, 所以干脆就不标示参数, 标出的也是正负范围很大的数据。

等等梦版, 他准备推出测量套件, 到时搞套, 你就想测谁就测谁, 测完3004参数,自己留一份,送回给飞乐一份。 :)

72

主题

0

好友

180

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
831
帖子
683
精华
0
经验
180 点
金钱
157 ¥
注册时间
2004-6-17
发表于 2004-8-26 11:29 | 显示全部楼层

参数太简单。

根本没什么用。

请石版看看:频响55~10000,谐振频率:55+/-10hz。

就这些,能有什么用?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版| ( 鄂ICP备2025138941号-3 ICP证:鄂B2-20130019 公安局网监备:420100007348 邮箱:1343292467@qq.com )

GMT+8, 2025-11-26 16:36 , Processed in 0.130869 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部