[讨论]环型变压器的计算公式

风中的歌 · 发表于 2006-4-7 17:43

[B]以下是引用[I]zheng1[/I]在2006-4-7 17:26:00的发言：[/B][BR]<>我的感觉铜损和饶制的圈数不是成正比,与铁心的关系也不小.<>圈数多了,内阻反倒低,压降反倒很小,我按照这个方法饶的牛比如500W的,接600W负载压降低于5%,奇怪![em06][em06][em06][em06]

环牛的一个特点就是带负载能力强~~~都不知道是不是铁芯功率设计偏大（我的意思是铁芯截面可以进一步减少）！

zheng1 · 发表于 2006-4-7 17:26

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>我的感觉铜损和饶制的圈数不是成正比,与铁心的关系也不小.
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>圈数多了,内阻反倒低,压降反倒很小,我按照这个方法饶的牛比如500W的,接600W负载压降低于5%,奇怪![em06][em06][em06][em06]

zheng1 · 发表于 2006-4-7 17:19

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>第一楼的方法可能是饶制工业用牛,因为叫声和发热量要求很宽松,比如1米以外听不见叫声,发热量不超过环境温度50度就算合格.根据我饶制了几十个牛的实践经验和使用者的反馈信息来看,50/面积=匝数,每平方MM2.2-2.5A效果最好,功率计算方法和风兄的基本一致,就是这样计算方法饶出来的一对500W牛,超线性饶法,空载电流7MA!接600W负载几个小时,牛不叫,几乎没有热量,相同公式放射状饶法,空载电流12MA!也能达到600W牛不叫,微热.
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>按照第一楼的饶法,相同的材料,初级匝数少了200匝,空载电流45MA!理论上带负载能力好象要高,功率也应该大一些,实验结果是牛要叫,发热量也大,负载功率最多500W,再高了就是牛吼了.和正常的理论正好相反,这也是我要发这个帖子讨论的原因.
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>现在有一个教授专门帮助我研究这个理论,结合我拆开的各种音频专用的进口洋垃圾,还有一些国内号称牛X的优质牛来看,效果好的牛大部分接近这个计算方法,这样饶下来底躁声最小.当然,这些牛全部不是完全整带,基本有2-6个断点,整带牛这样饶下来反而不如断带牛,好象容易磁饱和.
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>现在的问题是,初级匝数多的空载电流小,满功率输出稳定,而且震动哼声很小,同时底躁声小.和理论有些地方截然相反,越研究越糊涂了![em06][em06][em06][em06][em06]

漓江船夫 · 发表于 2006-4-7 16:11

郑兄：如第一楼的描述无误的话（20CM平方，660匝及999匝），你这匝数可太多了吧,既难绕铜损又大。。。。。。我的可是352匝啊！

zheng1 · 发表于 2006-4-7 13:31

[B]以下是引用[I]风中的歌[/I]在2006-4-7 11:19:00的发言：[/B][BR]<>zheng1兄，看到晕！[em03]<>就铁心截面积20平方CM的牛而言，我的设计如下，仅供参考：<>铁芯功率=500W<>按照磁通密度1.4T来计算,220V初级绕组匝数=320T<>电流密度取2.5A，线径我就不算了！<>空流小于30mA<>电压调整率ΔU≤10％<>

咱们唯一不同的地方就是初级匝数的计算方法不同,我一般按照E牛的匝数来计算,其他方面基本相同.

zheng1 · 发表于 2006-4-7 13:28

B的计算方法就是我现在准备用的,不过是2.5A平方MM,功率的计算方法我觉得B还是比较合理的.抛开磁路长短的问题,我觉得环牛功率应该介呼于E牛C牛R牛之间.

漓江船夫 · 发表于 2006-4-7 13:07

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>郑兄：如果我绕这个牛： A：使用整条1.8T及以上取向铁芯的: 铁芯静面积=20*96%=19.2CM平方; 功率=(19.2/0.55)*(19.2/0.55)=34.9*34.9=1218W; 每伏匝数计算方法同E牛; 线径2.5A/MM平方。<

>B：使用短条硅钢片的铁芯的： 铁芯静面积=20*90%=18CM平方; 功率=(18/0.75)*(18/0.75)=24*24=576W，加余量10%=576W*0.9=518.4W 每伏匝数计算方法同E牛; 线径3A/MM平方。

hl8999696 · 发表于 2006-4-7 11:40

牛人绕牛！

风中的歌 · 发表于 2006-4-7 11:19

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>zheng1兄，看到晕！[em03]
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>就铁心截面积20平方CM的牛而言，我的设计如下，仅供参考：
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>铁芯功率=500W
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>按照磁通密度1.4T来计算,220V初级绕组匝数=320T
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>电流密度取2.5A，线径我就不算了！
<

>空流小于30mA
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>电压调整率ΔU≤10％
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>

sdpsc · 发表于 2006-4-7 09:24

那么计算公式应该是按第一个还是你那个计算？

zheng1 · 发表于 2006-4-7 02:21

[B]超线性牛的饶法[/B]
这个是超线性牛的饶法,内圈紧密排列一层(不要叠加),外圈5个一组,边饶边用胶带缠起来做绝缘,空出来的间隙正好卡进去第二层的一组(5圈),内圈还是排饶,根据排列的紧密程度500W牛需要饶450(220V)-550(250V)圈需要3-4层,但是要计算好,就算最后一层只有10圈,也要均匀分布在整个铁心,不能有半层只类的.只要第一层饶好了下面的就好饶了,按照空格排线就错不了!
饶完初级以后,找一截漆包线在上面饶10圈,完后通电,量电压计算好每圈的电压,每圈的长度,大电流绕组最好是有几组就几线并饶.饶制排列方法和初级一样.

[讨论]环型变压器的计算公式

zheng1 · 发表于 2006-4-7 02:17

[B]如何饶制环型妞妞.[/B]
[B]首先,先确定铁心功率,因为一个铁心的截面积决定了一个变压器最终的输出功率,所以要先计算铁心功率,比如4CMX5CM=20CM平方,那么大约功率就是400W左右,环牛的功率一直没有一个好的计算公式,大约按照这个值除以0.6-0.9的系数,根据矽钢片的磁通密度,磁路的长短,断带程度,还有铁心截面积组合计算,18000以上整带铁心可以参考0.6的系数,功率确认了,就该计算初级漆包线线径,计算方式:比如800W的变压器 800W/220V=3.64A 一般按照每平方MM2.5A计算,这个地方也有值得探讨的余地?,我喜欢用每平方毫米2.2A来计算,也有人按照4A计算,电感量的问题各有不同的计算方法.然后再计算需要饶制的匝数,50/铁心截面积=每V的匝数再用220V电压*每V的匝数=最终饶制的匝数,(当然,这个是按照E型变压器来计算的)然后再计算铁心的周长X最终饶制的匝数=需要多少米线材. 个人感觉,按照E牛铁心截面积除以0.8左右计算功率,按照E牛匝数来饶制初级效果最好! 有人用其他的方法来计算初级匝数,我觉得匝数太少,容易引起牛叫和震动.同时空载电流也比较大,声音出来粗糙.
然后做一个架子,如图,用粗一些的铅丝在两段弯成挂钩一样的结构,量好底部的间距,最好计算的方法就是挂钩的底部间距25MM,这样一圈正好半米,比较容易计算,而且缠上去的线盘不至于太粗而环牛的洞眼太小引起的麻烦,太长了也不好饶制的时候碍事.
铁心饶制之前要处理,先把边脚用透明胶带缠上几层,防止锐利的划伤漆包线造成严重后果,然后用黄蜡绸带饶着铁心缠饶2层,起绝缘作用,缠好了就可以饶制初级线圈了,内圈线要紧密排列,注意要按照顺序排列,避免跨线,扭绞,外圈排列要间隔有序,最好线与线之间空开线径的1.5倍左右的间距.也就是放射形状的饶法,或者内圈紧密排列,外圈5匝一组,两组之间空开一组的间距留给第二层.饶完一层以后要缠绝缘带之后再饶制第二曾,因为初级匝数比较多,一般需要饶制4-5曾,每层都要缠绝缘带,第一层要是饶的好的话,以后的就好饶了,按照每层错开的方法节省空间,抗撞击,不容意短路.
还有,饶制的时候要用力拉紧漆包线,防止松动产生震动,起头的时候先饶3-2圈以后用胶带固定,这样就不会有拉紧后面前面又松的现象.
这个是800W初级饶制完了以后的样子,因为线比较粗,1.3MM,4层饶不下,5层饶不完,只好拉大线距,以达到电源接入的两个头尽可能的挨在一起,以方便识别和安装.这一点很重要,最好是饶制之前就算好,每个绕组的接线头尽量接近,线的颜色也要分开,标注到外皮上,以免混淆.就是说:不管最后一层剩下几圈,都要均匀分布在整个铁心,最好不要饶出半层之类的,以保证负载平衡.
只要线距均匀,匝数得当,铁心质量过关,饶制出来的妞妞绝对比市面上出售的DD要好的多.
次级的计算方法也一样,小电流的绕组,比如保护电路用的12V,最多用0.5MM的线就够用了,太粗了就要考虑洞眼的大小能不能饶进去多种电压的绕组了.
饶好了以后往外连线的时候焊接要牢固,最好套热缩管,然后用隔电纸垫在下面绝缘.安装上下盖的时候一定要垫3MM厚以上的绝缘缓冲胶垫,防止冲击损坏.
还有,次级大电流绕组可以考虑采用数线并饶的方式,有几组就几条线并饶,内圈可以叠加饶制,外圈还是排饶,最好一层就饶完,实在饶不完也要饶成整层数,理由和初级一样,第一保证负载平衡,第二避免饶完了高低不平,安装起来一头高一头低.
最后,在初级的一端串联一个大功率电阻,不要接任何负载,通电以后用万用表量电阻两端的电压,再除以电阻阻值得出空载电流,一般这个值小一些好,比如800W牛空载电流20MA左右最好!500W10-15MA.然后看看这个妞妞有没有震动,哼声,没有或几乎感觉不到的话...................一个优质妞妞产生了!
这里,还要感谢江老的支持和指点![/B]

[讨论]环型变压器的计算公式

binghe · 发表于 2006-4-12 16:45

此厂牛相比下质量怎么样啊，也算是过内变压器正规大厂了。

[讨论]环型变压器的计算公式

amwdwjss · 发表于 2006-4-10 21:35

嘿嘿明白了.谢谢!

zheng1 · 发表于 2006-4-10 21:29

[B]以下是引用[I]amwdwjss[/I]在2006-4-10 21:22:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]zheng1[/I]在2006-4-9 23:31:00的发言：[/B][BR]透明胶布用来固定线圈不乱跑,红圈就是黄蜡绸,这种用途的聚脂膜也叫做透明热缩带,我这里100元/公斤呢,也可以用普通聚脂膜.一般有很多种宽度可以选择.</div>这个是超线性牛的饶法吗?内圈不是紧密排列?另透明热缩带是像透明胶布一样一卷一卷的?<img src="attachments/dvbbs/2006-4/200641021164757271.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2006-4/200641021164757271.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

这个是加饶出来的250V抽头,因为多出来30V圈数不够整层,所以就这样均匀分布开来,这个图片是原厂牛拆开的样子.透明热缩带是像透明胶布一样一卷一卷的!
内圈不是紧密排列?你还是没有仔细研究我的帖子!业余情况下很难精确控制每层多少圈,有时侯会多出来一些,就要这样拉开距离均匀分布在整个铁心上.

zheng1 · 发表于 2006-4-10 21:23

初级一般全部是单线,除非很大功率的才用双线并饶来实现大电流.还很难保证两条线完全一致.

amwdwjss · 发表于 2006-4-10 21:22

[B]以下是引用[I]zheng1[/I]在2006-4-9 23:31:00的发言：[/B][BR]透明胶布用来固定线圈不乱跑,红圈就是黄蜡绸,这种用途的聚脂膜也叫做透明热缩带,我这里100元/公斤呢,也可以用普通聚脂膜.一般有很多种宽度可以选择.

这个是超线性牛的饶法吗?内圈不是紧密排列?另透明热缩带是像透明胶布一样一卷一卷的?

[讨论]环型变压器的计算公式

amwdwjss · 发表于 2006-4-10 21:10

[B]以下是引用[I]zheng1[/I]在2006-4-7 2:21:00的发言：[/B][BR][B]超线性牛的饶法[/B]
这个是超线性牛的饶法,内圈紧密排列一层(不要叠加),外圈5个一组,边饶边用胶带缠起来做绝缘,空出来的间隙正好卡进去第二层的一组(5圈),内圈还是排饶,根据排列的紧密程度500W牛需要饶450(220V)-550(250V)圈需要3-4层,但是要计算好,就算最后一层只有10圈,也要均匀分布在整个铁心,不能有半层只类的.只要第一层饶好了下面的就好饶了,按照空格排线就错不了!
饶完初级以后,找一截漆包线在上面饶10圈,完后通电,量电压计算好每圈的电压,每圈的长度,大电流绕组最好是有几组就几线并饶.饶制排列方法和初级一样.
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这个超线性牛初级是单线饶还是双线并饶,多线并饶?

renyongcq · 发表于 2006-4-10 14:29

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>看了这么长的贴,确实佩服zheng1兄的精神
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>个人认为哈,在业余条件下环牛没有E牛好绕哦,

zheng1 · 发表于 2006-4-9 23:31

透明胶布用来固定线圈不乱跑,红圈就是黄蜡绸,这种用途的聚脂膜也叫做透明热缩带,我这里100元/公斤呢,也可以用普通聚脂膜.一般有很多种宽度可以选择.

[基础知识] [讨论]环型变压器的计算公式

此厂牛怎么样啊

??

是单线饶还是双线并饶

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