[基础知识] 玩音柱的一些基础准备

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发表于 2009-6-3 12:04 | 显示全部楼层
论坛上挺多人玩音柱,有些基础的东西还是要了解一下比较好:
1:家庭里需要音柱吗?
音柱一般用于远程扩音,家庭的环境并不需要,不提倡为了“音柱”而“音柱”
2:为何还有如此多的DIY爱好者制作音柱?
音柱的出现和市场上1寸左右的全频扬声器有关。最近出现的1寸全频扬声器很象我们以前使用的1寸硬球顶高音。不同的地方是纸盆一般为金属凹面,分割震动小,功率大。折环为长行程的橡皮边或布边,磁钢换成了体积比较小的钕磁,扩展了1寸扬声器的低频----优雅1.5寸为代表250HZ----20KHZ。
1.5寸全频扬声器要想HIFI用,必须要很多个组装起来才行。简单的例子4个1.5寸相当于一个3寸全频扬声器,16个1.5寸相当于一个6寸喇叭全频扬声器.
而要把16个1.5寸全频组装起来,目前来看也只有用音柱是比较简单可行的方案。
3:可不可以用3寸和4寸的扬声器组音柱?
可以,专业还有用15寸的来组音柱,前提是需不需要?4个4寸的相当于一个8寸的扬声器,16个4寸相当于一个16寸扬声器。但是由于4寸扬声器间距比较大,会牺牲高频性能,而牺牲的高频性能对于专业远程扩音是可以接受,但对于家庭HIFI来说是否值得?家庭里是否需要如此大的声压?
4:音柱是否可以用分频器?
前面已经说明,音柱目的就是想要把多个小全频组合成大全频扬声器用。加了分频器就失去“全频”的意义,加了高音扬声器和低音扬声器后音柱就相当于一个中音扬声器,“那为什么不用一个4寸的中音扬声器来代替音柱?”
5:如何做好音柱?
尽量选择口径小,行程长,金属盆,频响宽的扬声器(如果考虑寿命还要选择橡皮边或布边,不要用泡沫边)能不用分频器尽量不用分频器。小口径全频由于低频下限不足,可以考虑用EQ来提升。尽量不要加低音音箱.

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发表于 2009-6-3 12:09 | 显示全部楼层
有些新的内容
拜读了

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发表于 2009-6-3 12:29 | 显示全部楼层
1、你说的音柱、阵列并非线阵列,而线阵列就是家用HIFI滴;
2、线阵列设计---绝不简单,比点音源的分频设计复杂得多;
3、你还是没弄懂演出用的阵列与线音源的区别,张冠李戴;
4、3“左右的小口径宽频阵列后,分频点可以设计到4-6KHZ,而严格来说4”中低音的分频点弄不到这么高,可以结合阵列后的高频拐点的频率去分析。
   那为嘛要把分频阵列的分频点搞得那么高涅?
   那是因为取相对高的分频点,尽量使得线阵列部分涵盖人声与绝大多数乐器的基频,以保持线音源特有的声场特性;
5、您说的很片面;

总结:您似乎根本不理解线音源与点音源的区别,有兴趣的话,可以看看本坛那个长贴。
附: 一张点音源与线音源的声波辐射图的比较
wavefront_monopole_&_linesource.gif

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发表于 2009-6-3 12:36 | 显示全部楼层
如对LineSource与LineArray有兴趣,欢迎指教、探讨

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来哥语言够犀利~哈哈哈

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发表于 2009-6-3 22:06 | 显示全部楼层
原帖由 znmok38 于 2009-6-3 12:04 发表
论坛上挺多人玩音柱,有些基础的东西还是要了解一下比较好:
1:家庭里需要音柱吗?
音柱一般用于远程扩音,家庭的环境并不需要,不提倡为了“音柱”而“音柱”
2:为何还有如此多的DIY爱好者制作音柱?
音柱 ...


支持. 主要是感觉分频器调好太难了,特别是我们在业余条件下几乎是不可能完成的任务,就象卖彩票中百万大奖一样!

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 楼主| 发表于 2009-6-4 18:48 | 显示全部楼层
1、你说的音柱、阵列并非线阵列,而线阵列就是家用HIFI滴;
有请来也兄明确的告诉我们,音柱,阵列-----和线性阵列这两种有那些最明显的区别?
2、线阵列设计---绝不简单,比点音源的分频设计复杂得多;
我什么时候说过音柱的设计简单?正是因为音柱难设计,所以我才推荐尽量不用分频,尽量选择小扬声器,尽量不加低音音箱来简化设计,这点为何来也兄要再次强调呢?
3、你还是没弄懂演出用的阵列与线音源的区别,张冠李戴;
这么早就下结论是不是武断点了?有请来也兄来上上课,告诉我们演出用的阵列和线音源的区别。
4、3“左右的小口径宽频阵列后,分频点可以设计到4-6KHZ,而严格来说4”中低音的分频点弄不到这么高,可以结合阵列后的高频拐点的频率去分析。
   那为嘛要把分频阵列的分频点搞得那么高涅?
   那是因为取相对高的分频点,尽量使得线阵列部分涵盖人声与绝大多数乐器的基频,以保持线音源特有的声场特性;
3寸或4寸扬声器为什么要加高音分频?不是和我说的3-4寸扬声器组音柱会牺牲高频性能有关吗?这是解决3-4寸扬声器组音柱高频不好的方法,你提出来也好省得我多打字。我想提醒大家的是这样的分频器很难很难设计,关键是不好测试。“保持线音源特有的声场特性”-----线音源有什么特有的声场特性?难道不是水平指向性宽,垂直指向性窄吗?
5、您说的很片面;
我的标题不是写得很清楚吗?“基本准备”既然如此何来全面?

总结:您似乎根本不理解线音源与点音源的区别,有兴趣的话,可以看看本坛那个长贴。
附: 一张点音源与线音源的声波辐射图的比较
呵呵,来也兄不用这么费事,你就最直接的告诉我们点音源和线音源两个对比试听有什么感觉和不同,线音源是不是好听到让我们如痴如醉?还有图我实在是看不明白,貌似你想说明点音源是一个点面辐射,线音源是一个直线面辐射(先不说这是否正确)如果你是这样认为的,并以此说明这是线音源,那么我是不赞同你的观点。

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发表于 2009-6-4 19:05 | 显示全部楼层
等前辈对音柱各抒己见,新手学习中

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发表于 2009-6-4 19:58 | 显示全部楼层
音柱在线声场音箱没出现时,为了加强远声场的音压。而产生的过渡产品。试验证实它有好多不可克服的缺陷。各单元的声干涉,和高频产生的梳妆滤波效应。都能破坏音箱的效果。
  线声场扬声器,就是针对音柱的缺陷加以改进的喇叭。水平宽,垂直窄。始他们干涉缩小,减小滤波。当能还有其他要求。我也不太清楚。
   所以,做音柱,单元的选取,就不能拿一般为点声源设计的单元来开发音柱。(当能要求不高美酒另当别论了)。记得惠威也产生过带式扬声器音柱。我想作秀的成分要比他的音质大的多。
   记得网友说过,博士802音箱是线声场音箱。各单元干涉小。用它做音柱,可以的到事半功倍的效果。音响技术二手论坛经常有802单元卖。200多元一个。做个4欧或8欧的音柱不更好。

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发表于 2009-6-5 15:52 | 显示全部楼层
1、家庭HIFI用的目标是“线音源”(Linesource)或接近“线音源”。
   先来看看(ZT):
  线声源有两个必需条件:1、其线性长度最少为所辐射波长的4倍以上,这才能保证其在垂直方向上的指向波形接近于平面波。2、与上一条件相反,其要求相邻扬声器单元中心之间的距离小于半波长。Olsoni于十九世纪四十年代推算出了两个距离小于1/4波长的邻近同相球状的辐射图形。在1/4波长和1/2波长之间是不会出现旁瓣(即副极大值,这种干涉波形通常是由破坏性的干涉导致)的,这一现象会持续直到间距大于1/2波长。
   这在实际应用中意味着只有非常长的线阵列才能在低频段符合线声源的工作原理,同时只有使用非常小口径的扬声器单元才能达到在高频段的耦合。
   
   而在您说的远程扩音专业场合应用中,大多数线阵列实际符合线声源工作原理的重放频段不超过一个倍频程。所以远程扩音专业场合应用的阵列几乎不能认为是线声源。
   既然并非完全是一回事,那么“家庭的环境并不需要”的观点就值得商榷了
   另外,可以再参考下这个帖子:
   “讨论!BOSE的音柱并不高!所用单元也不小啊?!”http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... E%2B%D2%F4%D6%F9%2B

2、HIFI用,您只说对了一半,尽量选择小扬声器,但偶想强调的是口径要小到<2“,酱紫高频上端的衰减拐点就不至于太低,通常EQ处理一下的话,失真不至于过大。但无论如何,这种设计一定要每边个加一只低音箱来使用的;

3、关于“演出用的阵列”的文章很多,您有兴趣不妨搜搜看,另外,上面提到的那个“BOSE的音柱”帖子,也可以参考下;

4、基本如此,但实际运用往往更复杂,也不太好控制。
   但偶想强调的是,多只单元并用的非专业扩声用的线阵列,绝非为了追求高声压,它的设计与存在的基础就是为了达到或者接近线音源特有的声场特性,您所说的“水平指向性宽,垂直指向性窄”也只是一个方面。
   另外,偶比较笨,不会画图,那张声辐射比较图也是借来的,如果能画成两个声道的话,只需注意一下点音源两个“球”的重叠部分(皇帝位)与线音源两个“柱”的重叠部分,就能体会到两者最佳听音区域的差别是多么的大了

5、您提到的“径小,行程长,金属盆,频响宽的扬声器”基本如此,但偶个人不倾向于“行程长”,事实上短冲程更好,当然是要低分加低音箱一同使用的。

总结那里,请参阅http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=1
偶个人的听感在#12、#23,后面还有不少,znmok38 兄有兴趣的话不妨瞅一眼

不过,对于在那个帖子上的发言,偶要声明两点:
1、对偶那些发言不必太过求疵,一来偶本人就是一个普通爱好者,并非专业人士,言语不可能那么专业、严谨,大家看的时候只需明白偶想表达的意思就行了;
2、关于线音源(Linesource)的理论远不如点音源那样相对完善,实际听感是很有特点、令人印象深刻,与点音源相比,在重播某些类型的音乐上仍然是有不足的。偶本人只是十分喜欢而已,有感兴趣的朋友欢迎探讨、指正

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 楼主| 发表于 2009-6-6 14:28 | 显示全部楼层
来也兄啊,你说的我大致看了一下。“明人不说暗话”提醒一下你需要注意的地方:
第一:帖子如此长,可是到了最后有多少人能明白你讲的:“线性音源”?是不是表达方式有些问题?
第二:之前我对你想要描述的“线性音源”是一个什么东西还不敢妄下定论,现在基本上明白了。我可以非常肯定的告诉你----你所谓的”线性音源“是和音柱,剧场扩音的线性阵列是一个东西,没有本质的区别。
第三:“线性音源”装入家庭后会有什么结果,我的分析:声场会开阔,声音会定位不准,声音的气势会磅礴些----前提必须是2寸以下的扬声器才明显。(这样的效果不一定是要”线性音源“才有,BOSE的点音源也可以有这样的效果)为什么会这样?不能知其然不知其所以然。
第四:1寸可以做音柱,4寸也可以做音柱---我之前已经说过了,不是能不能的问题,而是划不划算的问题。我这里再来个有点吓人的结论:4寸以上的全频扬声器不管你用多少个来做”线性音源“和单个4寸全频的扬声器声场变化不大,听起来是基本一样的(当然声压不一样),不会有所谓的”线性音源“声场感----如果不加高音甚至比不上单个4寸的全频扬声器。
第五:造成网友很多用3--4寸全频扬声器来做音柱,来也兄是有一定责任,这是因为老是强调”线性音源“,而”线性音源“是个什么东西,又说不清楚,搞到最后把音柱和线性阵列是一样的东西都要区分开,问题越搞越复杂。
于是网友就有疑问:1寸可以线性,4寸同样可以线性啊?
来也兄又抛出个4寸会影响高频的理论----那我加高音还不行吗?
这是没有抓住重点----1寸的扬声器指向性宽,而”线性“增强了传输距离,这两者结合起来其结果就造成了所谓的”线性音源“声场。而”线性“在里面只起到一半的作用,正是指向性宽这一点没有说明,从而说服不了别人选择一寸扬声器组音柱,也才会造成如此多的疑问而又无法自圆其说----重点不去说明,不重要的地方”线性音源“老是纠缠不休。


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发表于 2009-6-6 18:07 | 显示全部楼层
你们说了那么多。看的一点都不清楚。
   麻烦回答一下,什么是音柱音源,
                        什么是线性音源。
                                                 它们的相似性和不同的地方又是什么。

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发表于 2009-6-6 18:09 | 显示全部楼层
这个又有什么不同。
                                      音柱和线性阵列

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看来是优雅一寸宽频做音柱最好,来哥说过麦景图的音柱用的就是这个.
可我只有二寸的优雅宽频(NS2-143-16B),不知做音柱效果怎样?

P1010124.jpg

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发表于 2009-6-7 12:16 | 显示全部楼层
网上很多的三寸AURA单盆做音柱又会怎么样呢?

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 楼主| 发表于 2009-6-8 13:15 | 显示全部楼层
楼上的几位兄弟,“音柱,线性,和线性音源”都是同一个东西。简单点讲就是把很多个扬声器组装成一直线状的音柱。
该音柱可以把它想象成一个“长条”型的扬声器。比如我用32个1寸的扬声器组装成音柱,那就是一个宽1寸,长32寸的“长条”型扬声器。
重点:“扬声器越大,指向性越尖锐”一个32寸的扬声器用来重放中高音,垂直指向性是非常尖锐,指向性尖锐声音就能传得很远。听起来离音箱近距离和远距离声音大小变化不是很明显。(一般的音箱距离远和距离近听到的声音大小变化很明显)----这就是所谓的”音柱,线性“这样的音柱和一般的音箱听起来没有区别,只是传输距离远点。
但是我们还要注意宽只有1寸,那么1寸的扬声器水平指向性就很宽,接近无指向性。从音柱的正面,侧面,背面听声音变化不大(一般的音箱从侧面,背面听声音要比正面小点)
我们把这些结合起来放到家庭里来看,”音柱“和普通的音箱比较:由于音柱的水平无指向性,造成后墙和侧墙的反射声音要比普通音箱多----这是第一点。
声音直达人耳距离近,声音通过后墙的反射再到人耳距离远点。这样反射声音由于墙的反射和距离远,声音再到达人耳时就很弱了。注意!前面提过“线性”---传输距离远,刚好就补了距离远照成的反射声音弱----这是第二点。
这两点就构成了来也兄所谓的“线性音源”
由此我们就懂得了,所谓的“线性音源”就是墙的反射声要比普通音箱要多,要强。这就得出了“线性音源”声场宽阔,临场感强,但定位不准,气势磅礴的原因。如果把“线性音源”拿到广场,由于没有反射,听起来和普通音箱没有区别,唯一区别就是传得远。基本的原理懂了后,接下来很容易了“线性音源”要离后墙和侧墙一定距离才明显,又得出了需要要2寸以下扬声器(3寸以上扬声器由于指向性窄,少了后墙的反射,还要考虑高频删减等不推荐)。再得出最少要8个2寸,32个1寸,还可以得出音柱中心要和人耳等高。。。。。。等等。

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欢迎多多介绍。

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请问老老兔子兄:
      家庭没有必要用音柱,请问麦景图的音箱有何看头?

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原帖由 CAP2212568 于 2009-6-10 09:03 发表
请问老老兔子兄:
      家庭没有必要用音柱,请问麦景图的音箱有何看头?

家庭可以考虑要用音柱,特别是喜欢大型交响乐和看电影等需要临场感比较强的音乐。之前我没有把1寸扬声器水平指向性和墙体的反射考虑在内,这是我的疏忽,不好意思。
麦景图我看了,是16个小口径重放中高频的音柱,不同的是为了改善低音加了个低音音箱并放在地上,提高音柱的高度,一举两得,我们在仿制中的难点是低音音箱频响和音柱的频响结合。
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=202753
这个麦景图,也是同样低音在下面,但是高音只排列了7个,中音排量了6个(注意是两排,这是为了提高声音定位准确性)从宏观上来看减少了一些墙的反射声,增加了声音的定位准确性,兼顾了一些HIFI。
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