讨论一下单端的直流磁化问题。。除了会引起磁饱和，对音质呢？

xlf0602 · 发表于 2009-5-30 13:52

理论上可行，但实用绝对是费力不讨好。
（这两种方法都有实际应用的。当然不一定都是在Hi-Fi中）

nssong · 发表于 2009-5-30 14:30

原帖由 6P13P 于 2009-5-29 22:25 发表
2，反直流磁化，反方向电流，等磁通量
-----------------------------------------------------
这条我一直想试，我想不一定要同线径的反电流，如果反向电流取大点的话线圈匝数可以少点，反正是达到磁平衡为 ...

---------------要是在胆机上实现，可以考虑用6.3V给你的反向绕组提供电压，但是要整流，，滤波，尽量使直流干净点，要不会造成交流声，电流调节应该要计算一下，应该不是电子管的屏流，还要考虑输出变压器的绕组？

找找公式再说，但是你这么做你想要什么呢？

nssong · 发表于 2009-5-30 14:32

原帖由 xlf0602 于 2009-5-30 13:52 发表
理论上可行，但实用绝对是费力不讨好。
（这两种方法都有实际应用的。当然不一定都是在Hi-Fi中）

首先明确实现这个是为了什么？要不就没有意思了，首先看看要什么？
最起码，分析这直流磁化对信号传输是有利还是无利。。。除了磁饱和，，还有呢？

xlf0602 · 发表于 2009-5-30 15:23

原帖由 nssong 于 2009-5-30 14:32 发表

……还有呢？

还有什么？说说看。

6P13P · 发表于 2009-5-30 15:50

很简单，就是在瓷隙可以小点（或不用留），电感量大点（低频有保证），还有我设想的反向电流不是固定的，是可以调整的，用伺服的方式（在阴极电阻上取样，输出电流大时方向电流也同步）或调试时调整到最合适的电流就固定（用信号源调试），或者作为分档调整输出牛的电感量，以适合各种环境聆听。以上只是个人浅薄的想法。

nssong · 发表于 2009-5-30 17:33

楼上的，直流好像变化很小的哦，要是直流都变的话，还是A吗？A的工作状态已经决定的了直流理想状态是恒定的！！

-----我现在最想知道的是，这个直流的存在对我们是有利还是有害，除了会影响磁饱和，

，暂时没有办法知道！！我耳朵听不出来！

小功率单端，音色优胜之处原因何在？--和推挽比较。是不是和这个直流磁化有关？

nssong · 发表于 2009-5-30 17:36

我的器材很平民化，对于换电容，换电阻都能听出变化的器材组合，我想这个直流磁化也一定能听出来！！

这个直流磁化究竟是要还是不要？
--我耳朵是木耳，还有听力疲劳，

没有比较就没有动力就没有进步

nssong · 发表于 2009-5-30 17:44

原帖由 xlf0602 于 2009-5-30 15:23 发表

还有什么？说说看。

小弟不才，请前辈指点迷津，我想你应该知道的比我多一点，，

6P13P · 发表于 2009-5-30 18:06

没错，甲类是电流恒定的。但我的说取样电流变化只是一个思路，木的就抗磁饱和，如果说甲类单端比推挽好，可能其中一项单端是全波放大，推挽是合成波，多少会有交越失真缘故吧。至于直流磁化对声音的影响不敢枉评了，但很多人说的第一注意就防饱和！既然这样，那抗饱和不就对了？而且可变的磁通总比一浸漆就决定生死的强。

nssong · 发表于 2009-5-30 18:29

这就好解决了，，哈哈，，要是只为防止磁饱和，例如6v6的屏极直流的45ma，那我加反向30-40-50ma，都无所谓了，这已经能减弱很大一部分的直流磁化，，这样的话就很容易做到，不一定非要刚刚好互相抵消！！=0

nssong · 发表于 2009-5-30 18:46

这个实验，怎么开始呢？怎么来计算，测量，对比？？

xlf0602 · 发表于 2009-5-30 20:01

原帖由 nssong 于 2009-5-30 17:44 发表

小弟不才，请前辈指点迷津，我想你应该知道的比我多一点，，

呵呵，你总不能提出一个猜想，要别人来证明吧？

原帖由 nssong 于 2009-5-29 17:10 发表
对于输出端，直流不存在，，但是在变压器内部，是存在的，而且是有一个力在那，影响呢？

原帖由 nssong 于 2009-5-29 19:57 发表
其实磁芯质量够好，直流磁化加上交流磁化的峰值达不到饱和，这个问题可以忽略，但是直流磁化的磁场对交流信号的阻尼作用又是另外一回事！！

HO159 · 发表于 2009-5-30 20:05

对单端牛来说：
其实Bmax=Bac十Bdc
其中Bac圈数有关即T/v相关(Bac一计算圈数时用)
其中Bdc与圈数..直流电流和磁隙有关
在圈数固定(Bac不变)和磁隙一定的情况下,直流电流增加其中Bdc也增加,当Bmax=Bac十Bdc(大于矽钢片的可用Bmax值时变压器初级电感急剧减小,这时铁芯饱和。
对推挽牛来说在两臂参数相同时Bdc=0
例:如一个单端牛设计值：圈数不变
1、Fl=30Hz P0=15w  磁隙δ=0.24mm
当通过的Idc电流变化时
A、Ic=80Ma    L2=27H       Bac=0.52T Bdc=0.68T
B、Ic=90Ma    L2=26.6H    Bac=0.52T Bdc=0.77T
C、Ic=100Ma    L2=26H       Bac=0.52T Bdc=0.86T
D、Ic=120Ma L2=23.5H Bac=0.52T Bdc=1.03T
E、Ic=150Ma L2=20.1H Bac=0.52T Bdc=1.28T
F、Ic=180Ma L2=8.8H    Bac=0.52T Bdc=1.54T

如果按上述变化该单端牛工作状况不能超过C为好对音质影响较小
再补充二个当Idc变为
A、Ic=70Ma    L2=27.2H       Bac=0.52T Bdc=0.6T
B、Ic=60Ma    L2=27.4H       Bac=0.52T Bdc=0.51T

nssong · 发表于 2009-5-30 21:18

我设备条件不够啊，好多东西都是空想，头脑发热啊，，哈

按上面的数据，，只能看出Idc和电感量成反比，也就说影响了低频，最直观的结论，或许指示其中一部分的影响！

HO159 请教，，单端--Ic=0 时那数据会是怎么样的呢？L2有多大？这个才是原始数据

HO159 · 发表于 2009-5-30 21:34

原帖由 nssong 于 2009-5-30 21:18 发表
我设备条件不够啊，好多东西都是空想，头脑发热啊，，哈

按上面的数据，，只能看出Idc和电感量成反比，也就说影响了低频，最直观的结论，或许指示其中一部分的影响！

HO159 请教，，单端--Ic=0 时那数 ...

Ic=0Ma L2=27.6H Bac=0.52T Bdc=0
Bdc=0这时工作于无直流磁化电流状况,在单端牛中不可能出现,这电感量就是取Bmax=0.52T计算推挽牛的l/4电感量(理论值)

nssong · 发表于 2009-5-30 21:47

看数据，有点影响，不算大，，现在就是想办法加入方向直流，来抵消这个直流磁化，或尽量减到最小，这样的话，铁心可以交叉，取消磁隙，这样的话，影响电感量的两个因素都减到最小了！

---上面的数据是有磁隙的情况下，要是采取上面两措施，看来电感还能上去不少呢！！
我没有东西可测，

nssong · 发表于 2009-5-30 22:01

呵呵，你总不能提出一个猜想，要别人来证明吧？
---------我可用的东西实在是少，，没有办法，只能做空想派了

我现在机器的输出牛，线包鼓鼓的，想再加个反向绕组都没有办法，，

6p13p，你能做这个实验不？

6P13P · 发表于 2009-5-30 22:15

不错很好的命题，DIY的精神就是要敢假设。起码这是勇气的表现。

nssong · 发表于 2009-5-30 22:16

原帖由 6P13P 于 2009-5-30 22:15 发表
不错很好的命题，DIY的精神就是要敢假设。起码这是勇气的表现。

你要是在沈阳咱可以搞一搞，

烟酒烟酒，，

nssong · 发表于 2009-5-30 22:25

其实刚才想了想，，还是有除了对低频的影响，还有，，打个比方，扬声器的最理想状态就是悬空，，也就是等于单端输出变压器没有直流磁化，直流磁化的存在对于交流信号是不是就相当与现在喇叭的音圈支架以及那个橡胶压边？总会有一个反作用力牵引，要它还是不要它？

[胆机制作] 讨论一下单端的直流磁化问题。。除了会引起磁饱和，对音质呢？

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