就自己的理解，谈谈线材的一些粗浅看法

OVEN · 发表于 2006-12-15 09:32

<div class="quote">AAAA： 如果把一条喇叭线或信号线扒了外皮和没外皮的AB对比一下就知道了，改变是很大的，可以把一条圆润丰满的线变成又干又瘦的垃圾线。不同的包覆材料可改变线材的谐振点，设计成不同的声音。</div>一条有外皮的喇叭线，扒了外皮之后与没有扒皮之前有区别吗？原理是什么？

激光鼠 · 发表于 2006-12-15 09:47

<div class="quote">以下是引用深度加工在2006-12-14 23:43:00的发言： 我不是“皇帝的新装”里的小孩。。。。。我不敢说我听不到；更不愿附和着大家说听得到。既然是DIY，建议有专业仪器的烧友在仪器监测下对不同线材给个结论－－方法嘛，输入固定频率（音频范围）的正弦波信号，观察不同线材对波形的改变，幅度的变化等。总之，单纯波形的变化与否，能揭示对复杂的音乐信号的影响。我的观点：电源类线材有粗细（阻抗大小）之别，信号线有屏蔽优劣之别，其他太多的观点不敢随声附和。</div>人耳能感受到的声音变化比示波器上看到波形变化灵敏得多，示波器这种检测方式根本不足以揭示线材带来的波形改变。

激光鼠 · 发表于 2006-12-15 09:56

<div class="quote">以下是引用OVEN在2006-12-15 9:32:00的发言： <div class="quote">AAAA： 如果把一条喇叭线或信号线扒了外皮和没外皮的AB对比一下就知道了，改变是很大的，可以把一条圆润丰满的线变成又干又瘦的垃圾线。不同的包覆材料可改变线材的谐振点，设计成不同的声音。</div>一条有外皮的喇叭线，扒了外皮之后与没有扒皮之前有区别吗？原理是什么？</div>两条靠得很近得电线，通过电流时会产生相互作用力，这个大家在读高中时就已经做过实验的。流过音频电流时，会引起导线振动，如果不限制振动，会消耗能量。这种情况对喇叭线影响较大。

阿毒 · 发表于 2006-12-15 10:01

激光鼠 · 发表于 2006-12-15 10:14

<div class="quote">以下是引用1999在2005-12-20 17:31:00的发言： 最高的也就XXKHZ的，对不？这对于影像传输的动辄XXMHz的频率来说，根本就是低的不能再低的低频啊，什么高频走2边，低频走中间，个人觉得完全是心理因素，集肤效应在这么低的频率下不显著。个人观点，欢迎拍钻</div>恰恰相反，对于喇叭线来说，趋肤效应绝对不能忽略不计。对于铜导线来说，室温下的趋肤深度在4Khz时是1毫米，相当于直径2毫米（6平方左右）的导线有效截面积减少一半，记住这仅仅是在4Khz时，离20Khz还很远。

激光鼠 · 发表于 2006-12-15 10:23

<div class="quote">以下是引用lookyes在2005-12-21 12:30:00的发言： 如果将汽车气缸的那几条点火线换成高纯度的无氧铜的话会不会提升其的动力性能？[em11]</div>改车业务里面包括换高档点火线这一项

激光鼠 · 发表于 2006-12-15 10:26

<div class="quote">以下是引用夕阳雨在2005-12-22 22:20:00的发言： 如果是信号线，其自身电感、电容的可能会影响信号的传输，若是输出线，[em11]只要是够长也会有影响的，比如说三千米，纯属个人观点敬请拍砖。</div>不要3米就有影响。。。。。。

壮家汉 · 发表于 2006-12-15 11:12

<div class="quote">以下是引用8x8x在2006-3-29 16:14:00的发言： 嘿嘿，别和我什么谁的器材怎么怎么，我只坚信一点，你耳朵听的出，仪器就测试的出，仪器测试的出，你耳朵不一定听的出．是你耳朵牛还是仪器牛？ 就算是高级厂家同批同型号机器，也非出自一人之手，就算是出自一人之手，每个元件也不全部相同．你敢说没分别的吗？怎么都是说一个味？耳朵那么神吗？还是仪器神？ 不说管用不管用，说别人器材垃圾的听不出，那么影响确实是很小的吧？什么器材听的出？什么器材听不出？差别有多大？改善在什么地方？听同一曲那点不同？谁来说说？还有人能靠听分辨失真的大小？比仪器还牛逼！过分夸大也不好，过于否认也不对　，如果线之间加一电阻再加一电容．肯定有分别的　吗？不是没这样的咸菜，卖的还很贵．</div>老兄此言实在欠妥当，颇有点读死书的味道。现有的指标，都是人类在实践中发现和总结归类的，还没发现的多得是。科学研究往往就是这样，为了验证已知的A指标时，却意外地发现了全新的B指标，也就是说原先大家根本没有意识到有B指标的存在。对已知指标的测试，仪器当然是比人耳更灵敏和更精确，但仪器的测试功能就是人本身给它设定的，它不可能向你展示它发现的全新指标（没道理你设定测电流时它给你显示电压），人耳听到但尚未被发现和总结的声音指标呢？仪器就没办法给你显示出来了。全新指标是人类利用测试工具发现并总结的，归根到底，还是人脑在发挥作用。如果人类对自然的探索就此停步，就不会再有新的发现，更别指望测试仪器能替人类带来新的指标。人类是不会把辅助工具设计得比人脑还强的（否则将会出现机器人统治人类的结果），真有的话也是极少数人别有用心。另外仪器是辅助工具，可视为人类感知器官的延长、放大，但不能全靠它，人类自己也要多动动脑子。

wzy728 · 发表于 2006-12-15 15:23

恩,以前没有这么DIY之前,也玩过成品线.但是DIY以后,就买些看起来还顺眼的散线,不管是真是假,只看价格,价格太高的,一律PASS.关键在哪?还是性价比和搭配的问题.关于盲听,我也许听不出两条铜线的区别,但是如果一条是铜线,一条是银线,音色走向截然相反,还听不出区别,系统就要检讨了.

hyryxgs · 发表于 2006-12-15 16:00

支持8X8X的说法.我认为不同的线材对音频一定会有影响的,但是影响的程度不是人耳能听出来的.[em05][em05][em05]

okra · 发表于 2006-12-15 16:11

有区别等于有高低？的确，DIY之后，不玩线了，价格差几百块的线，与分频器的电容改个5%，哪个影响大？

west998 · 发表于 2006-12-15 16:34

特别讨厌这种没有多少道理的邪说!

SU · 发表于 2006-12-15 17:44

市面上的机器里ｐｃｂ（一般的铜），电子元件的引线（铁线上锡），喇叭音圈（有的是铝线）．．．．等，都是很普遍的材料做的，只换信号线和喇叭线就有改观？？？？？？？？？？

激光鼠 · 发表于 2006-12-15 18:15

<div class="quote">以下是引用SU在2006-12-15 17:44:00的发言： 市面上的机器里ｐｃｂ（一般的铜），电子元件的引线（铁线上锡），喇叭音圈（有的是铝线）．．．．等，都是很普遍的材料做的，只换信号线和喇叭线就有改观？？？？？？？？？？</div>这是你自己的逻辑错了，你把“线材对声音有影响”等同于“只能依靠线材调音”或者“元器件对声音的影响小于线材的影响”了。显而易见，认为线材有用的人从来没有否认过元器件的作用。你当然可以通过换元器件来获得更大的改变。 很多情况下是买来的成品器材，打开机盖后可能会失去保修；买来的名牌音箱不舍得换个喇叭试试，或者干脆连电烙铁也不知道怎么拿，于是换线就成了最合理的调音手段。

激光鼠 · 发表于 2006-12-15 18:21

<div class="quote">以下是引用hyryxgs在2006-12-15 16:00:00的发言： 支持8X8X的说法.我认为不同的线材对音频一定会有影响的,但是影响的程度不是人耳能听出来的.[em05][em05][em05]</div>那么你是不是认为全世界这么多的说线材能带来可闻的影响的人都是在说谎了？

壮家汉 · 发表于 2006-12-15 23:27

<div class="quote">以下是引用hyryxgs在2006-12-15 16:00:00的发言： 支持8X8X的说法.我认为不同的线材对音频一定会有影响的,但是影响的程度不是人耳能听出来的.[em05][em05][em05]</div>有变化也是心理因素在作怪？呵呵。

客临盾 · 发表于 2007-7-13 21:39

强帖要继续顶

alon1688 · 发表于 2007-7-13 21:50

线材的问T..如果你的距离很短，是可以忽略不计的，花这功夫折腾线材，不如搞搞分频器和功放

真武阁 · 发表于 2007-7-13 22:55

楼主说的一些很有道理,但一些很让人费解
如果说声音有了改变,必定是由于对应的一些物理参数也做了改变.那么扒了皮和没扒皮改变了什么呢?我想到的最大可能是电容,但一段从功放到音箱距离的线会有多少个pF的容量的变化?!1000p够了吧,你的功放输出阻抗至少不会低于8欧吧

那么这个8欧和1000p所等效的低通的截止频率是多少?!也听出"很大的变化"!也许还会有其它因素,比如扒了皮后XN铜顷刻氧化影响了电阻;或等效电感电容在某一频率上发生谐振.....这些都能清晰地分辨得到吗?
另外一个费解的地方是速度之说,谁能说说30W公里/秒速度的电子在流经不同的线材到达扬声器转换成声音后速度是如何变慢的?!
最后,就算上面那些细节能一一分辨,我想说的是那并不见得是件好事:你耳朵的分辨率越高,你能听到的好的声音就越少!!

阿文 · 发表于 2007-7-14 01:03

前几年还不相信线材能改变整套系统的声音,直到去年某天去位烧友家里听了他那套
HI-FI,CD机马兰士CD17,前级是ARC LS2,后级是音乐传真F18.推一对很老的德国音箱,
那声音真是从容不迫.跟他交流起经验:起初他用对B&W CDM1音箱,一直对此箱表现
不甚满意,有次甚至想便宜卖掉.另一烧友说也许是线材搭配不当,提议他更换线材试
下.逐从家里拿出正用的线材,音频线只知道是瑞典的,喇叭线是MIT.接上系统,自此再
也难拨下来,CDM1也被拯救了回来.
德国箱是他想要对表现全面的音箱才更换的.(不过听说他最近又换了对美国爱迪声
音箱.有钱人的速度真是难跟的上啊)

后来我也跟着他跟着购入这对音频线.喇叭线搭配自己的音响买了同厂牌子的.整体
搭配好后,系统的分析力也跟着提升了,声音也柔和,耐听许多.所以说线材的作用是
明显的,功不可末.

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