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发表于 2005-11-5 11:47 | 显示全部楼层

所以我一直都说

要有个平衡的系统才好测试这个DAC。。。唉!!不说了,,自己慢慢体会吧。。我以前也经历过。。。但要我说真说不出来。。。[em00][em00]

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发表于 2005-11-5 11:41 | 显示全部楼层

原来KRELL也用RIFA的10U输出啊

估计是论坛套件的灵感来源之一,建议AEON去调一下哪2个电位器, 反正你有示波器,实在不行就用等数值电阻复原.
另外那种猪肝色的电容哪里有卖? 在广州就没看见过.

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发表于 2005-11-5 11:36 | 显示全部楼层

跟帖测试说明

首先声明的是,我昨天的言论没有说明比较器材、线材等,并且没有交代1541运放版具体的高频表现,希望大家看了这个帖后会有个清楚的认识。
我的1541用料基本如下:
论坛的壳子、PCB、电感、电解等,LPF部分薄膜均已换成同容量的WIMA和RIFA(2700P的除外),运放使用AD847陶封(二手),所有通路电阻是1/4WAB碳芯,其余都是1/4WDALE,变压器是自绕的80WE型,其中有3个屏蔽层,将市电,8412部分,1541数字部分和模拟部分完全隔离。都是便宜东西,可以说没有花费太多的代价!
测试用碟主要是雨果9,青燕子合唱,崔岩光发烧女声,《DIE ROHRE-THE TUBE》著名的胆眯录音,基本是弦乐,当然还少不了蔡琴老歌。
自己的器材就不多比较了,马兰市CD6000,自制的300B单端和FD422推挽,鹿鸣的喇叭崽(8513高音)。没褒透的情况下听了两天,感觉中高频比原先的胆版好了一大截,同时整体的平衡感不错,并且没有明显的毛刺感,声音比较顺滑。
第3天去师傅那里,器材是贵族 R P2。5,自制805单端和300B单端,前级是3A5单级放大,他的解码器是PCM63PK4片并联的板子,模拟部分改为3A5直热放大。转盘使用先锋S280加装数字输出,好像是环形磁心耦合输出。信号线是用特副龙芯线自制,音响线是那种分线接法的扁平线,我不认识牌子,大概也就2000元一对的吧。听雨果9后面的女声现场录音,堂音极丰富,比较的结果让我大跌眼镜,师傅的63解码器的高频延伸和通透感远远超过我的1541,明显的比较到我的1541中频上有薄雾,我纳闷,心想差距应该有,不会有如此之大啊?后来他有补充了一句,说我这低频有些过,可能造成中高频解析里不佳,我没心思回答,匆匆离去。
遂在论坛上一番发泄。。。。。
后来来到一个朋友的音响店里,他这里的器材比较多,我们关起试音室的门在里面憋了一个下午,比较了相同价位的一些器材,有声雅的A10胆CD,原创的翻盖CD,马兰市的CD17MK3,还有一个烧友的DZ转盘。放音用的安桥的巨型AV功放,马兰市的PM17,还有一台才修好的EL34推挽机,为了试验不同转盘的效果,分别拿以上机器做转盘,重点比较了青燕子合唱和蔡琴老歌,首先用声雅的接1541,蔡琴的声音一出来就象大病初愈,有器无力,青燕子的第5首3个人的声音发平,晦暗,直接CUT;换做原创的CD做转盘,声音立有改观,青燕子3个人的位置高矮明晰可见,生动感也强了许多,可以感觉到一个人唱的同时,另外两个人的呼吸存在,第4首中右边一把伴奏吉他的轻微拨弦也历历在目;之后又试了马兰市和DZ PRO,感觉各有千秋,论高频的延伸马兰市最好,论力度DZ的最好,单独听,感觉马兰市的声音最为平和,声音最为通透,唯独在厚度上败给了1541,在仔细听我的1541,似乎没有前一天和63比较时那么难受,声音柔柔的,很舒服,算了,不去想昨天那个性鲜明的胆输出63了,给钳子打电话报告,说耳朵变了,嘿嘿。。。
吃了晚饭已经快9点了,朋友说一不做二不修,去老正那里去比比,他有Meridina508的CD,我说算了,丢人显眼,他说去吧,好玩么,晚上安静难得。于是驱车前往,老正正在摆弄NEC的3枪,见我们来了收起视频,开始布置,他家里的金嗓子E406和音乐传真的A5都已经听腻了,直接上新购的KRELL KAV-400xi推丹拿信心1。3,信号线和数码线均用超时空,音响线是反等号的红衣教主。子午线的CD机不愧是CD中标准的标准,哪怕向508这之类档次的CD声音都是无比的准确,真实,平滑,虽然谈不上什么姣妍,但平实中给人的感觉是亲切,自然,甚至在听音中有种宁静的感觉,是那么的舒服。好半天才回过神来,换自己的1541接508的同轴,可惜508后面的平衡数字接口没机会试验了。一开声,我顿时觉得我的1541上升了一个档次,同样的亲切、自然(当然功劳离不开大名顶顶的KRELL和丹拿),蔡琴的声音也到位,没有那么老,真实年龄40岁吧,听胆眯极品发烧碟,里面的小提琴随不是丝丝入扣,却另有一份感觉:不是油油的,但却滑滑的,很舒服,很耐听;解析里虽不是万里无云,但却绵密不乱,很有点暖、甜,让人有种坐在棉花堆里的感觉,就势一歪,从此不再起来了。
在写这篇感受前,我还在想,师傅那里的器材一定是个性太过鲜明,以至于NOS的1541的缺点暴露无疑,同时我又在想,既然转盘对DAC的影响那么大,也许师傅的转盘也是不适合用在我这机器上的。我用档次次一些的设备听基本感觉不到1541的劣势,只比马兰市CD17的解析里捎差,难道杀鸡不能用“牛刀”?又不对了,在KRELL和丹拿构成的高级配制里,我的1541并不示弱啊?疑窦接着疑窦。。。。。[em03][em03][em03][em03]

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发表于 2005-11-5 09:37 | 显示全部楼层

这个贴要天天看

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发表于 2005-11-5 09:27 | 显示全部楼层

PCM58pk来了

<img src="attachments/dvbbs/2005-11/200511591829623.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-11/200511591829623.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
论声音的平衡大气,32X解码完全胜1541一级。细腻动人,这个32X还差1541好些距离,
在昨天的全频单元都能听出来,别说耳机了。
PCM58那里是可以调的,但厂家调好封住了。我是万万不能调的。这个PCM58 的噪音的确是比较多,特别是16Khz以后。但大家可以看到。他的LPF是很简单的,这个就是数字滤波带来 的方便。别以为这样就不好声。。嘿嘿。。。
CDM4的确是一个好转盘。。。。但直接使用原厂侍服有点浪费了。。。。。

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发表于 2005-11-5 02:09 | 显示全部楼层

呵呵.有的人总喜欢挑骨头.

我自从胆版1541开声我的SONY X55就只当转盘了.[em11]

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发表于 2005-11-5 01:06 | 显示全部楼层

我是说波形

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发表于 2005-11-5 01:05 | 显示全部楼层

X32这个样子也拿出来卖?

会不会是AEON买到了JS的修理货?

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发表于 2005-11-5 01:04 | 显示全部楼层

转盘很重要,建议用CDM4或CDM9.

CDM4的机子更有人情味,CDM9更现代,都很好.CDM4建议用马兰士CD50、菲力蒲CD620,CDM9建议用菲力蒲930,这两款用做转盘很好,性价比高,2手都在900~1200元左右.另外PCM58P-K听感全面超越PCM63P-K、PCM1704K。这些都是在马兰士7+9和JBL大龙上真实比较过的,1541AS1和PCM58P-K都很优秀。

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发表于 2005-11-5 00:56 | 显示全部楼层

洞洞板。。。你就别试了,

以下是引用万健在2005-11-4 19:47:00的发言:
我的洞洞板43122去领教小鬼头斑竹一刀划出二个皇冠的神奇!!

1543纪念版的倒可以试试。

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发表于 2005-11-5 00:43 | 显示全部楼层

这是什么话?

以下是引用万健在2005-11-4 19:13:00的发言:
1541卖到880元了,还要大家自己去弄,就有点说不过去了,看论坛装了说好的,不是斑竹就是改的面目全非的,到底1541成本要多少呢?


DIY本来就自己弄。。。。

是否论坛该请枪手,大家才满意呢?

以论坛胆版的LPF为例,装好的没出现交流声大多不主动出来说,有交流声的才出来说。。。。好象这LPF存在着严重问题。。。。有些东西被无意的放大了几倍。

以1543来说,他的高音比较粗粝,被你一说,好象是一无是处。。。。。我和几个朋友交换过看法,还是日本人对1543的评价比较中肯。。。。我该怎么说你呢?

回到1541运放版。。。。。前段时间试听之下,我和AEON版以可以确认,声音素质明显超越天龙2560GL。与COPLAND CD288相比,在我耳中,有差别,但是已经相当接近。。。。。今天晚上,在另一处与KRELL KBP-X32解码器(当年的二哥吧?双PCM-58K,两块大蛛蜘芯片,分立件IV变换带平衡输出)对比,用耳机听,运放版1541比X32还要动听,用音箱听X-32则胜一筹。。。但人声仍是1541较优。。。。AEON版主所测的解码器就是X32。。。。。但我不保证,别人装的1541必定是这样的结果,就象LPF的交流声问题一样。





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发表于 2005-11-4 23:25 | 显示全部楼层

希望有人搞并联板

过去用洞洞板试过,相信用双面板恳定更好。相比1541的绝配CDM机芯,一个1541和十几个小电容也算不得什么。
头像被屏蔽

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 楼主| 发表于 2005-11-4 22:55 | 显示全部楼层

1541在800-20KHZ

从示波器上(不怎么懂)1541在800-20KHZ的波型平坦,看起来论坛的1541运放版还是比较成功的,以本人的愚见1541必境是16bit的早期设计产品,与现代24bit/192KHZDAC相比肯定是有质的分别的,首先动态要低些特别是低频的冲击力,其次音场要小些,但作为有20多年历史的DAC,他的经久不败如果不是一个完美的芯片是不会经历了这么长的时间考验的。经过几天的煲机看来1541总体上来说还是不错的。今天太晚明天继续。[em12][em12]

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发表于 2005-11-4 22:53 | 显示全部楼层

[灌水]

装好数字板几天了,高音和整体的音质,比我原来用的何--的1541数字板好,看来布线的确有效果。我现在的LPF是电阻IV,简单的RC滤波,运放放大输出。就是有个小问题,我用317,在数码上,按标值,怎么都搞不出-15V。[em11]

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发表于 2005-11-4 22:48 | 显示全部楼层

(玩HIFI是要学会妥协的)

这个我绝对赞成,我也经常说玩音响是需要心理暗示的,玩了十几年才得出的结论[em11][em11][em11]

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发表于 2005-11-4 21:44 | 显示全部楼层

万健兄,看到这里我也有话说了

以下是引用万健在2005-11-4 20:58:00的发言:
要是我做,我就提供43122,CS8414和PCB,让大家自己发挥也不错啊!不过小龙在做套件,到时看看怎么样!

做事不能对人对己有这么大的区别吧.
我看你应该对自己严格要求,既然出套件,那就要全部元件都包括,电源变压器,机箱也要提供,当然,43122比1543和1541指标高多了,怎么的也要提供最具性价比的元件来发挥最大效果,而且要让大家都满意--怎么的也不要让大家再折腾了吧?
以上话语一半是玩笑~不过也不都是玩笑...
只是想提醒一下:玩HIFI是要学会妥协的,DIY也一样,不是跟性能妥协,就是跟金钱妥协,有的情况下,两者都要妥协.其他的感慨,暂时也就不说了,跑题...

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发表于 2005-11-4 21:18 | 显示全部楼层

不过

PCM58是可以通过外接电位器调整的, AEON的DAC调过没有?

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发表于 2005-11-4 21:18 | 显示全部楼层

呵呵,1541跟我测试的基本一致

不过我的PCM63,20KHZ的波形好很多,就是幅值也一样有所下降.

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发表于 2005-11-4 21:17 | 显示全部楼层

不是看幅度

而是看波形失真和噪音, 再高, 就要看方波了, 但是信号源不好弄.

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58的噪音好大

是厂机还是DIY?
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