解读MC-275电路

MC275 · 发表于 2008-9-9 00:43

J版说的不无可能！KT88的帘栅极到了450V时的特性曲线有可能有这样的趋势

忘记咪咪 · 发表于 2008-9-9 00:48

改了J版再过目。

忘记咪咪 · 发表于 2008-9-9 00:57

原帖由 MC275 于 2008-9-9 00:43 发表
J版说的不无可能！KT88的帘栅极到了450V时的特性曲线有可能有这样的趋势

是我的思路错误，主要是功率计算的错误，我计算三角区的功率时错了，造成了后来的思路偏差。但是这个负载线好怕。

兰玻胆 · 发表于 2008-9-9 00:59

原帖由 MC275 于 2008-9-8 22:18 发表
12BH7的正反馈来抵消KT88的阴极负反馈来解决推动电压高的问题,MC的输出级实为零反馈状态!原用意并非为了恒流!

有一个疑问，就是12BH7从末级功率管阴极引入一个自举电路，而从屏极又引入了一个自举电路，但从效果来看，似乎一个自举就应该解决了问题，那么另外一个自举是否多余呢？前一贴中，小弟没有说这个是为了恒流，只是觉得此12BH7的解法可以等效成一个恒流源负载，好处就不用说了吧。

忘记咪咪 · 发表于 2008-9-9 01:04

原帖由 兰玻胆 于 2008-9-9 00:59 发表

有一个疑问，就是12BH7从末级功率管阴极引入一个自举电路，而从屏极又引入了一个自举电路，但从效果来看，似乎一个自举就应该解决了问题，那么另外一个自举是否多余呢？前一贴中，小弟没有说这个是为了恒流， ...

老兄说的是12AZ7还是12BH7？

兰玻胆 · 发表于 2008-9-9 01:09

原帖由 忘记咪咪 于 2008-9-9 01:04 发表

老兄说的是12AZ7还是12BH7？

哈哈，不好意思，我把12BH7和12AZ7看成一个整体推动电路来说了。

忘记咪咪 · 发表于 2008-9-9 01:19

9楼有12BH7的解释。

兰玻胆 · 发表于 2008-9-9 01:31

就阴极输出的12AZ7而言，引入两处自举电路，一路是KT88阴极通过电容引入，一路是屏极绕组引入。为什么在同一级中引入两处自举？从自举电路的作用看，两处自举无疑都是为了消除末级阴极电路所造成的负反馈，但为何用两处自举在同一级电路上？是小弟的问题所在，难道一处自举不能够完全抵消掉那个负反馈？（但就两处自举来说都是100%的回馈作用，或者像有些人说的是100%正反馈，按理由说据够抵消末级产生的100%的负反馈）还是有其他原因？

忘记咪咪 · 发表于 2008-9-9 01:54

12AZ7的假如屏极接205V电源不能满足推动要求，用正反馈更解释不通，这个管的作用和新版的达林顿管的作用一样，正反馈加到集电极是不可能的。

200B · 发表于 2008-9-9 01:59

可以认为是等效恒流源，因为实际上理想分析（不考虑牛的误差）12BH7这级的B+电压随12BH7输出电压同比升高或降低，也就是12BH7阳极负载电阻（12k）两端的压降始终恒定，或者说流过那个12k电阻的电流是恒定的，这不就是和恒流源等效么？这个作用200B不认为是正反馈，应该是一种交流自举，麦氏的这个做法使电路大大的简化了，否则传统的恒流源负载会引入很多的元件和不稳定因素，将使得成本大大提高，而且可靠性还会降低（除非再大大提高成本）。正反馈会提高电路的增益，而12BH7的阳极线圈不会提高这级增益，它的作用是（在不提高供电电压的前提下）加大了12BH7阳极的摆动幅度，仅此而已，所以不能算正反馈。12AZ7阴极与输出管阴极之间的电容200B认为是局部正反馈，用以弥补末级管的电流增益。不过200B还是认为麦氏电路其重点在牛，不过是“成也萧何，败也萧何”。

MC275 · 发表于 2008-9-9 02:09

你不觉得它的量正好是KT88阴极的反馈量吗?不用正反馈还有那个电路能推MC的输出级!12K上的动态电压肯定在变!因为这是信号源!没它的变动!牛上那来的信号?12AZ7的电路可称双向浮地!为保正12AZ7的动静太工作电源电压不变!下18K的动太电压损失正好由阳极的绕组来补偿!所以这是补偿线圈!不是反馈用的!

200B · 发表于 2008-9-9 02:59

不是的，按照咪版提供的电路参数，如果使用562.5V给12BH7供电，并把12k电阻改成恒流源，将12BH7静态阳极电位设置到365V，这样的电路与MC原电路是等效的，也是完全可以推动后面的电路的。另外兄是不是没看明白200B所说？200B没说12AZ7的阳极线圈是反馈呀？12AZ7的阳极线圈于12BH7的阳极线圈是同等的作用，200B说6550阴极那个12u 250V的电容是局部正反馈。

MC275 · 发表于 2008-9-9 07:15

从相位分析一下!12BH7的和12AZ7的阳极绕组的作用完全不同!一个是电压相加的!如12AZ7又有一阳极电阻的话!那与绕组的信号是相减的!如用反馈来形用,一个是正反馈一个是负反馈!作用绝对不同!你要用560V推可以!你就不考虑比输出极高出100V带来的利弊吗?

忘记咪咪 · 发表于 2008-9-9 10:02

12AZ7就是一个阴极跟随器，不同的是供电电压为动态供电，想这么复杂干吗，把它的屏极接450V的B+一样工作，只是前者失真更小。由于KT88阴极电容的自举作用，使12AZ7的阴极负载变大，约180K，这样的屏流的变化很小，跨导也几乎不变，从曲线特点来看，屏流变大跨导变大，屏压减少跨导变大，接在12AZ7屏极线圈的作用就是使12AZ7的屏压保持不变，这样12AZ7的失真几乎没有。

Julien · 发表于 2008-9-9 10:31

咪版凑合看一下

-CSF- · 发表于 2008-9-9 11:18

几位老大可真有瘾，一晚上都不睡觉！！要说的是，我们应该叫“自举”为“负反馈消除”而不是“正反馈”，我们又不做信号源。“自举”是在已经产生的负反馈效果后加以的反向补偿，这个作用如果简单的用“正反馈”解释我觉得太过机械了！

兰玻胆 · 发表于 2008-9-9 12:31

原帖由 MC275 于 2008-9-9 02:09 发表
你不觉得它的量正好是KT88阴极的反馈量吗?不用正反馈还有那个电路能推MC的输出级!12K上的动态电压肯定在变!因为这是信号源!没它的变动!牛上那来的信号?12AZ7的电路可称双向浮地!为保正12AZ7的动静太工作电源电压 ...

输出信号不是取自电阻两端，而是管子两端。管子是个变阻的东东，变化的电阻乘以不变的电流也是可以得出输出信号的。

忘记咪咪 · 发表于 2008-9-9 12:36

按照这个曲线可以到100W。这个和实际更接近。

MC275 · 发表于 2008-9-9 18:37

这一说来12K电阻不用也罢！但它确偏要存在！值得深思！

MC275 · 发表于 2008-9-9 18:49

单纯的分析第三级必是正反馈无疑！同样单纯的去分析第五级也确是有50%的负反馈量！但后三级一合起来分析！就变得那里都是零反馈了！这就是它难正确分析的地方！对于《自举》一词我想用在MC电路的KT88的帘栅极工作状况更为准确一些！`

[经典名机] 解读MC-275电路

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