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发表于 2025-11-7 10:42 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2025-11-6 09:59
意淫的想法。

铁芯电源即使差,也可以在下一个100HZ周期补齐电源。

吹大了,你说出一款100瓦以上2兆赫的开关电源,开关电源确实有干扰但电压比工频稳

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本帖最后由 YAAF 于 2025-11-7 11:11 编辑
帅哥不帅 发表于 2025-11-7 10:42
吹大了,你说出一款100瓦以上2兆赫的开关电源,开关电源确实有干扰但电压比工频稳


他的2000000000000Hz也是取自100Hz
开关变压器变压原理:AC转DC转开关脉冲转磁场耦合开关脉冲转DC电源。
工频变压器变压原理:AC转磁场耦合AC转DC电源

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 楼主| 发表于 2025-11-7 11:09 | 显示全部楼层
夜如风 发表于 2025-11-6 18:06
只听说,卖那个手机充电器,里头用到同步整流,能提高效率。
工频同步,那么慢的频率,同不同步有啥特殊影 ...

同步整流,不是快慢的问题,而是降低整流的压降和损耗,降低电源的内阻。

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发表于 2025-11-7 23:35 | 显示全部楼层
帅哥不帅 发表于 2025-11-7 10:42
吹大了,你说出一款100瓦以上2兆赫的开关电源,开关电源确实有干扰但电压比工频稳

这种开关电源一般都是30千瓦,很少民用,不知道很正常。

捕获.JPG

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发表于 2025-11-8 00:45 | 显示全部楼层
大于100瓦,频率2m开关电源是有的。
这全砖高压模块是我以前常用的电源,频率2m。
mmexport1762533708084.jpg

mmexport1762533705516.jpg

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发表于 2025-11-8 12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 HuBin168 于 2025-11-8 12:21 编辑

    关于开关电源和传统绕线变压器,两帮人从来都是争论激烈,谁也不服谁。
    除了音质表现,争论的焦点主要集中在对音质的影响,电源尖峰对周边设备的干扰,以及电源的可靠性(故障率、寿命)上。

    大功率的电源,比如上千瓦级别,我认为同价位的开关电源比传统变压器更有优势(各种小功率开关电源已经打的变压器找不着北了,但不是用在功放上,所以我这里只提大功率)。功放用电源,千万不要拿2、300元的变压器和2、300元的开关电源比,低价位开关电源肯定比不过同价变压器。不管是成本还是质量,当你做到上千W级别的时候,才能体现出优质开关电源的优势。

    变压器供电设计相对简单,电流连续、平滑,线性度稳定,高频噪声几乎没有,它过载能力强,性能也可控,没那么容易坏。
    但是变压器的缺点大家也都知道:效率低(发热),体积笨重(上千W的变压器搬起来都费劲),瞬态响应速度慢(加再大的水塘也达不到开关电源的水平),对电网输入的电压要求高(电压上下波动或者带有直流变压器就难受了)。
    传统的工频电源已经没什么新的花样可以玩了,但是开关电源的发展空间却异常宽阔,可玩性比工频电源高多了。
    比如500W的变压器升级到1000W,必须实打实的增加加铁心和铜,只是增大了功率。品质还是一样。   


    开关电源效率高、发热低,线圈匝数少、粗,内阻极低,瞬态响应和动态控制力需要3倍以上功率的变压器才能赶上,使用电压宽,直不直流更无所谓,对于我们DIY来说,体积小、重量轻,这才是最显而易见的优点。
    开关电源用在功放上,好与不好的纠结,主要集中在高次谐波对音质的影响,通过测试,一块好的开关电源的高频干扰并没有一般人想象的那么严重,在电磁屏蔽上下些功夫后完全可以放心使用。

    还有就是电源的可靠性(有人认为开关电源坏了自己动手可能难以维修),这就要增强品质。但是优质的开关电源和线性电源不一样,品质再往上加没有变压器那么大的成本,可以把多出来的成本增加到继续优化品质上(比如增加屏蔽、输入输出滤波、使用更好的原件增加可靠性、寿命等等)。

    一块成功的开关电源,在功放上表现出来的背景噪音水平,完全可以媲美甚至超越顶级的线性电源,并且它的动态和速度,传统的线性电源无法超越。   

    当然,也只是我个人认为开关电源比传统变压器好,究竟哪个好,可能也要分场合,比如A类、AB类,变压器听起来可能更有“味”,就是很多人说的“模拟味”。

    我实际的体验,芯片类,用一块优质的开关电源就比用变压器强得多,很多新近的优秀功放的芯片,内部的设计对于开关电源的干扰,已经做到了免疫。(粗制滥造的廉价电源除外)


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发表于 2025-11-8 12:30 | 显示全部楼层
99990000 发表于 2025-11-8 00:45
大于100瓦,频率2m开关电源是有的。
这全砖高压模块是我以前常用的电源,频率2m。


美国Emerson(爱默生)雅达电源太贵了。

即使是华为的也是用不起。

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发表于 2025-11-8 12:32 | 显示全部楼层
HuBin168 发表于 2025-11-8 12:19
关于开关电源和传统绕线变压器,两帮人从来都是争论激烈,谁也不服谁。
    除了音质表现,争论的焦点 ...



在高度还原真实声音面前,模拟味不堪一击。

根本没必要迁就特殊口味。

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发表于 2025-11-8 22:57 | 显示全部楼层
先不论EMI怎么屏蔽和先进封装你们能不能焊好,
你们知道现在100W以下的DC-DC开关电源已经进化到什么程度吗?


Linear Technology(已被ADI收购,就是做AD712、AD829和AD797的ADI)开发的【Silent Switcher】技术
目前优化到第三代,他们宣讲PPT材料给出其中一款LT8625S的datasheet所标明输出噪声功率谱+100k带宽内积分总噪声RMS:

    10kHz的输出噪声密度只有4nV/RTHz
    从10Hz到100kHz的积分噪声只有4uVRMS

屏幕截图 2025-11-08 224938.png

此外还有LT8625S的负载瞬变响应速度:从2A输出跃变到5A输出或相反方向变化,
输出电压波动并恢复原始值的时间不到5us
屏幕截图 2025-11-08 225126.png
仅凭超低输出噪声+超快负载响应2项已经打败95%的线性稳压芯片,
更不用说那些自搭齐纳管射随稳压或LM317的,连先进开关稳压电源的尾灯都看不到。。



我想表达的无非是【别小看聪明人为优化开关电源付出的努力】仅此而已,
千万别以为开关电源还停留在千禧年那种兹娃乱叫、辐射得电视手机全失灵的大砖块
开关电源是这20年内飞速进步的领域之一
相反变压器电源的进步,,,,

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 楼主| 发表于 2025-11-8 23:41 | 显示全部楼层
MT4S301 发表于 2025-11-8 22:57
先不论EMI怎么屏蔽和先进封装你们能不能焊好,
你们知道现在100W以下的DC-DC开关电源已经进化到什么程度吗 ...

明天我测下我以前做的线性稳压电源。

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发表于 2025-11-9 00:06 | 显示全部楼层
如果开关电源能用在hifi上,为什么没人卖呢?我现在用的,变压器、整流、滤波已经花费四千元了,占功放6.5成。如果我的功放再升级1万元,愿意花费7000元买开关电源。问题是能好过变压器电源吗?我是持否定观点!

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发表于 2025-11-9 00:27 | 显示全部楼层
ZMH8771140 发表于 2025-11-9 00:06
如果开关电源能用在hifi上,为什么没人卖呢?我现在用的,变压器、整流、滤波已经花费四千元了,占功放6.5 ...

开关电源是真的需要电子技术的,普通电工和普通维修佬玩不转,垃圾贩更玩不转,音响DIY行业早已日落西山,专业人士连看都不看。但是,国内国外的新产品都是开关电源,包括日本马兰士等等。等到国外那些大厂的新产品变成洋垃圾在国内音响市场上卖的时候,“老烧”们就会都说开关电源好了,到时二手拆机开关电源也会到处飞。

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发表于 2025-11-9 08:09 | 显示全部楼层
99990000 发表于 2025-11-6 15:01
为什么老有人觉得开关电源可靠性差,串联稳压电源又有几个做过MTFB认证?

我就是不相信开关电源!! 这玩意用不了多次时间就会烟花!! 在家里面放烟花!!!

变压器至少安全稳定很多,用着放心!!

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ls0001 发表于 2025-11-9 00:27
开关电源是真的需要电子技术的,普通电工和普通维修佬玩不转,垃圾贩更玩不转,音响DIY行业早已日落西山 ...

你说得很对,开关电源好多人“玩不转”,我就不懂。可是得有卖呀?网上也有几百元的,号称功放开关电源,我就看不出与功放有什么联系?只是做成了正负输出,加个控制端。其他的与普通开关电源一个样。并且输出稳定性还不如变压器。
日本人用开关电源在音响上,他的电源有什么不同吗?能卖到中国吗?国内的专业音响也不少用开关电源,可就不见hifi功放用开关电源。国内有人生产几千上万元的hifi开关电源没有?

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发表于 2025-11-9 09:57 | 显示全部楼层
就普通DIYer而言,铁芯变压器几乎是无限生命的,即使万一烧了还有铁芯在。复杂的开关电源烧了对没有一定维修能力的DIYer来说就是废板一张。

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raul 发表于 2025-11-9 09:57
就普通DIYer而言,铁芯变压器几乎是无限生命的,即使万一烧了还有铁芯在。复杂的开关电源烧了对没有一定维 ...


想太多了,

便宜的淘宝上那种90¥的功放开关电源也没有烧过,

笔记本电源、手机充电电源就没有看见烧过。


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发表于 2025-11-9 11:54 来自手机端 | 显示全部楼层
我曾经设想过用四块所谓的功放专用开关电源并联,来提高负载能力,降低电压下降幅度。增加一级低压差串联稳压器,而隔离高频纹波。开关电源最大的好处是不受电网电压大幅度变化。有时候从210V变化到240V,功放没办法稳定在设计点。

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发表于 2025-11-9 12:22 | 显示全部楼层
可是还是担心电解电容高温损坏。为此,我又设想用高压薄膜电容,全部代替。问题是,四块开关电源板能否共用一个整流滤波电源呢?所以,又回到了原点,能否像逆变器一样增加输出管,增加输出变压器。或者就请做逆变器商家直接给套件,再组装。可是知识又不够。还是到回来搞变压器。

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发表于 2025-11-9 12:39 | 显示全部楼层
TI ADI也玩文字游戏,噪声本应用峰峰值,他们为了让指标好看用有效值,数值直接低十倍,开关电源最难的是MHZ的辐射干扰,他们用20K的滤波器再测还测个毛,不管多牛B的开关电源,用示波器测噪声空载没有低于10毫伏的动态50毫伏打底,标50纳伏的稳压芯片噪声没有低于1毫伏的,水份大大的,再烂的线性稳压也比开关电源快,因为开关电源要过变压器,变压器是电感

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