请教分立LPF问题

mchoi518

MT4S301 发表于 2025-10-10 19:03
本人猩猩审美不懂听感，只能谈电路。谈电路的话就是你问管子。
管子从电路角度只懂推荐原厂有提供spice ...

再次感谢大师无私教导！

用原厂spice模型选管太方便了~ 之前就是懒，，这下好了，所有东西都可以做成贴片了，哈哈

toshiba您推荐那个a1163的官方spice文件有问题，be电压才50mv，我用了之前论坛里某帖子推荐的一对贴片a1312/c3324，这个官方spice文件可以下载，可惜是停产的，另外东芝官网JFET都没有spice下载

我只认识东芝、TI、vishay，英飞凌，adi等 ，其他您推荐的都不熟悉~
东芝推动管找了一下好像适合的只有a1201/c2881，是sot89的，但它手册里没写是音频应用低噪声，没啥问题吧？

MT4S301

mchoi518 发表于 2025-10-13 15:35
再次感谢大师无私教导！

用原厂spice模型选管太方便了~ 之前就是懒，，这下好了，所有东 ...

1163/2713可以近似等于970/2240的后代，有细微差别。模型Vbe不知道啥问题

ROHM公司就是20楼说的罗姆公司。他是二战后成立于日本京都的电子元器件公司 虽然90年代他还没什么名气但现在把竞争者（日立NEC三洋）都熬死 于是坐上分离三极管厂家第一梯队。他家特点是三极管spice模型非常全 基本目前在售型号都有spice模型。罗姆家的一大优势是sot89管子 从30V5A输出管到120V1A推动管都提供，fT甩东芝三条街直比三洋。至于东芝那些sot89中等功率管子本人看不到任何购买使用的价值

nexperia是飞利浦半导体的残片之一，分到技术含量比较低的二三极管.74逻辑门等业务。高技术含量的那边叫nxp 不过业绩最近也不好

骡拉摩托也经历与飞利浦相似的二分割，技术含量低的叫onsemi，随后on收购三洋和fairchild等（同样混不下去的）公司。单片机和无线电业务叫Freescale，十年前被nxp吞并

MT4S301

mchoi518 发表于 2025-10-13 15:35
再次感谢大师无私教导！

用原厂spice模型选管太方便了~ 之前就是懒，，这下好了，所有东 ...

东芝不给JFET下载模型估计因为分里JFET晶体管是很小众逐渐没落的门类，东芝没钱没精力没需要给旧产品提供附加服务（建模）整个东芝公司日薄西山风中残烛，自身难保还保咱？

推动管的噪音问题要从级联放大电路的输出噪声说起，人们发现并证明设计合理的电路 输出噪音基本只由输入器件噪音决定。直观上理解：每一级电路都放大之前所有级的输出噪音.再加上本级产生的噪音，所以初级噪音被后面所有电路放大最多。等信号到达末级它已被放大N倍，末级自己的噪音与N倍信号相加几乎不显影响。因而推动级/功率输出级的噪音没啥影响也没人在乎。。。

要想听JFET声又欲仿真可找onsemi买2SK3557，它有2个IDSS档次分别提供2种spice模型。管子指标（以gm/Cgs比值计）吊打东芝在售的所有型号，等效噪声密度1nV以下（对比5532有5nV）。缺点是没孪生版 但东芝2145也并非209的孪生所以打平。
其余on家在售JFET对高保真音频场合并不胜过3557

发烧求败

我的分立版本IV转换

mchoi518

MT4S301 发表于 2025-10-13 20:31
东芝不给JFET下载模型估计因为分里JFET晶体管是很小众逐渐没落的门类，东芝没钱没精力没需要给旧产品提 ...

多谢大师细心讲解~ 胜读十年书啊~！

JFET和推动管您都推荐了，我去看看哈哈~

mchoi518

发烧求败 发表于 2025-10-14 06:50
我的分立版本IV转换

感谢分享~

请问您这个一堆黑不溜秋的是电感吗？

mchoi518

zm70 发表于 2025-10-11 10:29
5534+1028还不如这个

感谢大师推荐新原件~ 不知道这个集成运放适合做PCM1794的I/V吗，好像要求负电流挺大的，内部负反馈5kΩ会不会太大了？ 他还有外接Rg，这个是电压放大器吧？

mchoi518

Hexuhua 发表于 2025-10-11 11:51
我觉得4百买的罗姆DAC芯片解码比9百的1794在流行曲上要表现得更好听……
SMSL有台较贵的罗姆DAC舍不得买， ...

感谢热心回复， 罗姆dac去搜了一下，好像只有smsl在做，旗舰芯片BD34301看了一下手册，最大问题是PCM/DSD没有自动识别，这个自己编程序麻烦啊

不知听感是否真的强过es ak pcm这些啊，，

Hexuhua

mchoi518 发表于 2025-10-14 10:31
感谢热心回复， 罗姆dac去搜了一下，好像只有smsl在做，旗舰芯片BD34301看了一下手册，最大问题是PCM/DSD ...

听感好但细节解析差

zm70

mchoi518 发表于 2025-10-14 10:26
感谢大师推荐新原件~ 不知道这个集成运放适合做PCM1794的I/V吗，好像要求负电流挺大的，内部负反馈5kΩ ...

这个器件的应用范围
  专业麦克风前置放大器
  动圈式传感器放大器
  差分接收器
  电桥传感器放大器
我看到跟你那个5534+1028结构一样，但噪声要低得多才推荐给你，做LPF肯定要重新设计，我没做过啊

MT4S301

mchoi518 发表于 2025-10-14 10:26
感谢大师推荐新原件~ 不知道这个集成运放适合做PCM1794的I/V吗，好像要求负电流挺大的，内部负反馈5kΩ ...

ina217差分转单端用的 不是IV用 性能指标肯定比手搓分离好 听感就不清楚了

mchoi518

MT4S301 发表于 2025-10-14 13:25
ina217差分转单端用的 不是IV用 性能指标肯定比手搓分离好 听感就不清楚了

大师有空帮我分析一下，，


先说说我想干嘛，

这两天研究数播相中了lumin的三款产品

lumin u2 mini  rmb1.3w左右
纯数字转盘，没有DAC，开关电源。


lumin D3  rmb1.7w左右
数字转盘+DAC，开关电源。DAC是单个es9028pro，i/v电路应该是opa1611做的，就这解码网上还说音质好，说他家调音好~不知道真假。


lumin p1 mini   rmb3.7w左右
数字转盘+DAC，线性电源，飞秒时钟。DAC是双es9028pro，i/v电路应该也是opa1611做的，外网评测声音挺好，没有es的数码味不知真假。



我现在纠结的点是：

要么直接买个数播+DAC成品，这样省事还好看，就是费钱~

或者只买个数播然后DAC自己做？？？就是怕自己做的听感不如成品机~

上面的p1 mini我不敢比，超过D3的单个es9028pro应该容易吧？？它那个只有开关电源一个12V，运放估计是开关升压+-15v模块，，



假设自己做DAC，我目前的想法是：

用430cm全宽机箱，中间后面一半是数字电路，中间前面一半是变压器稳压电路。
两边各一个pcm1794解码 --> opa1611 i/v --> ss2590 LPF --> 继电器音量调节 --> 钻石缓冲后 XLR输出到后级(就是我最近做的sansui后级）

因为之前做过几个解码板包括pcm1794，达到118db指标倒是不难，就是这听感咋搞啊，，


制作DAC有如下几个具体的问题请教：

1. 音量电位器后面用不用加缓冲电路再输出？ 缓冲电路是否diamond buffer 最简单最高效最无音染？
2. DAC 输出端用不用加耦合电容？ XLR左右声道就是4个也很费钱， 后级输入端是串了750欧姆然后输入级JFET，是否不需要耦合电容？
3. DAC内部左右声道我想完全独立地线，数字都用牛隔离，变压器稳压电路都用两套，就跟后级机箱一样左右声道完全独立。 问题是如何接机壳(机壳接市电地)？ 2个地线是不是各自用100欧+0.1uf接机壳就可以了？
4. 下面有opa1611和ss2590运放的架构图，ss2590是一个分立运放成品，，如果我自己做分立电路是不是很难超过它们？

opa1611


ss2590


diamon buffer

MT4S301

mchoi518 发表于 2025-10-14 16:08
大师有空帮我分析一下，，

讲真你说的这些早就远超我见闻
我不过是个只玩过4556 4580 2068 1678 5532、认为自己木耳听不出-60dB以下的听感、只听流行口水歌从不听古典、相信厂机>diy，只在乎电子学指标，用d44h11/d45h11这种非hifi管做功放还直接接笔记本3.5mm直接听的土人。。。。。
出现在这个论坛不过出于对diy电路的兴趣，并不算老烧 。。只有一套日厂两三千入门cd+十年前jvc入门组合机剩下来的2小箱。。平时90%时间在听手机连蓝牙耳机。。

所以我没资格评价一个系统 我只能说电路 ：sparkoLab咋样没用过不了解（几年前看官网感觉他们懂微电子），做减法的CMRR肯定不如ina217或ina849或ad8421等等...当然s2590肯定比你diy好..
不是鄙视你但是根据你问的diy线路问题你可能没太多经验（尽管大概是DAC方面的老鸟）反超sparkolab可能性不高...

IV也没了解过，论参数可能opa827/ada4625？当然厂机验证过BJT输入的opa1611没问题也行..则没准opa211也行...叫我给自己做肯定opa1678闭着眼睛上了......

mchoi518

MT4S301 发表于 2025-10-14 16:54
讲真你说的这些早就远超我见闻
我不过是个只玩过4556 4580 2068 1678 5532、认为自己木耳听不出-60dB以 ...

大师太谦虚了，我diy解码器也是新手，，另外您说的对，个人diy确实不如厂机，把diy本身当作爱好兴趣就可以了，，

去看了一下ss2590数据表居然没写CMRR参数，看来确实不怎么样，这东西不适合放在LPF位置，反倒更适合I/V？ 这个电流输出能力大~

另外您推荐的OPA827/ADA4625/OPA1611/OPA211/OPA1678都看了，普通运放的CMRR都挺高基本都是120db，，这几个电流输出能力也都没问题，，就是噪声都没有opa1611低~  厂机可能就是看重opa1611噪声低吧，
opa827和ada4625都是JFET输入，回头我得试试，哈哈

MT4S301

mchoi518 发表于 2025-10-14 21:06
大师太谦虚了，我diy解码器也是新手，，另外您说的对，个人diy确实不如厂机，把diy本身当作爱好兴趣就可 ...

4电阻式减法电路的CMRR基本不受运放本身CMRR限制，在那之前早已遇到电阻精度问题。
给你一篇文章，不用看后面长篇大论数学式，就看1-2页你已经懂自己拿分立电阻做减法有多糟糕了：
https://www.analog.com/media/en/ ... n-notes/dn1023f.pdf

而集成单芯片仪表放大器（AD8421.INA217.INA849等）内部的4个电阻做在晶圆上 由万元~亿元的精密半导体测试机测量并校准后芯片才出厂售卖。随便买一片都比自己拿千分之一电阻配对做出来的好

ls0001

MT4S301 发表于 2025-10-13 20:31
东芝不给JFET下载模型估计因为分里JFET晶体管是很小众逐渐没落的门类，东芝没钱没精力没需要给旧产品提 ...

C3906K/A1514K ，FZT795/755，PBHV9115/8115 ，FZT694/795，这些管子怎么样。

mchoi518

MT4S301 发表于 2025-10-14 21:44
4电阻式减法电路的CMRR基本不受运放本身CMRR限制，在那之前早已遇到电阻精度问题。
给你一篇文章，不用 ...

又涨知识了 ，4电阻减法就是平衡转单端对吧，这个主要和电阻精度有关系，，


您说的那几款仪表放大器和TI的其他的类似的都看了，
但是这东西应用到DAC输出电路上，我觉得最大问题是电流不匹配，仪器放大器是给微弱信号用的，所以下图中前面的电阻都是5K、3K，太大~
pcm1794输出电流7ma，乘上5K就是35V了~


1. 假设整个I/V+LPF直接用一个INA217代替， 输出电压就是35V，这个不行



2. 假如I/V单独做，LPF利用INA217，INA217输入端2个运放就当作缓冲，只用后面4电阻和1个运放，这个可行，输出 7ma*820Ω=5.74V



如果用上面第2个方案，4电阻匹配度肯定没得说， 但是阻值大了噪音会增大， 下面这个是官方推荐，我觉得它把后面4电阻阻值搞那么小，主要是为了降低噪音~



大师觉得这里匹配度更重要还是噪音更重要呢？？？？？？

MT4S301

mchoi518 发表于 2025-10-15 09:37
又涨知识了  ，4电阻减法就是平衡转单端对吧，这个主要和电阻精度有关系，，

你说的有道理，IC仪表放大器都只在高gain设置才低噪声，后级减法电路的噪声确实比电阻+1612高得多
其实手搭4电阻减法也行毕竟音频没有工控那么严格， 搓个60dB抑制再不济也能叫音染

如果有洁癖可保持IV芯片用1612不变后面减法芯片LR声道分开 用2颗1611

MT4S301

ls0001 发表于 2025-10-14 23:30
C3906K/A1514K ，FZT795/755，PBHV9115/8115 ，FZT694/795，这些管子怎么样。

1514/3906的功耗相比其耐压嫌低，不过低压小功率应该不错
ZETEX那些是本人很讨厌的SOT223封装

丰年好大雪

发烧求败 发表于 2025-10-14 06:50
我的分立版本IV转换

LCL无源滤波！！！太棒了，我抄袭走了！