玩廉价管，首选6P13功放管，6N1前置放大屏阴倒相推挽机。

超人胆

华仔哥 发表于 2025-6-17 11:18
建议用6N1一级放大，再用6N1做长尾式倒相做推动，那么就有60V左右的不失真推动电压，这样推6P13P就比较合理 ...

长尾倒相KT88推挽机那才是必须的，电路图仅供参考。

超人胆

华仔哥 发表于 2025-6-17 11:18
建议用6N1一级放大，再用6N1做长尾式倒相做推动，那么就有60V左右的不失真推动电压，这样推6P13P就比较合理 ...

El34，5881功率管推挽机也是屏阴倒相，但是要增加一极推动级，电路图仅供参考。

华仔哥

五柳堂主 发表于 2025-6-17 11:42
华师教教我。
  我只知道6N1标称放大35倍，按实际放大效率一般在60-70%，那么输入1v有效值其屏极输出就 ...

你好，大家相互学习。
6N1一级放大是在20倍左右的，再经过倒相放大就有140倍左右的放大倍。例如：100MV交流正弦波1K信号从6N1输入，那么在倒相后输出会有14V左右的电压输出。（不同的倒相管输出电压也有所不同）
倒相是有放大作用的。
上面的放大倍我是在实际制作6N1+6N6长尾式倒相+6P13推挽胆机中经过实测的参数



如有错误，请批评指正，谢谢！

五柳堂主

华仔哥 发表于 2025-6-17 16:52
你好，大家相互学习。
6N1一级放大是在20倍左右的，再经过倒相放大就有140倍左右的放大倍。例如：100M ...

我愚笨，还是没领会精神，乞望再教。
  6N1标35倍,，实际在20多点这没错，我也量过，但不懂的是一级输入0.1v时，则一级输出为0.1×20倍=2v，假如倒相同是6N1，也象一级那样放大，也就是2×20倍=40v有效值。从一级输入到倒相输出则为20倍×20倍=400倍。你怎么说放大了140倍，倒相输出在14v？不明白就在这里，请详教为感。

华仔哥

五柳堂主 发表于 2025-6-17 17:25
我愚笨，还是没领会精神，乞望再教。
  6N1标35倍,，实际在20多点这没错，我也量过，但不懂的是一级输入 ...

你好，我所说的140倍是指我的线路电压放大级和倒相级的总放大倍数。
方法很简单。
用信号发生器和示波器。
你自己装一个长尾式倒相的线路。
在输入端输入1K正弦波信号100MV，然后测量倒相输出的的信号电压是14V。
这个参数只是提供给自己知道线路的总增益是多少，让自己设计未级功率提供支持。
例如，按上面的电路实测，在输入端信号输入到480MV时，倒相输出在62V左右的最大不失真信号。
那么这62V的推动信号推动6P13P的输出功率已经达到35W的超线性接法。
注：主供电压为直流420V左右。

超人胆

华仔哥 发表于 2025-6-17 20:40
你好，我所说的140倍是指我的线路电压放大级和倒相级的总放大倍数。
方法很简单。
用信号发生器和示 ...

你有放大器在，就逐级各点电压数据和波形图示范一下，虽然麻烦，但不强求。自愿为主。

五柳堂主

华仔哥 发表于 2025-6-17 20:40
你好，我所说的140倍是指我的线路电压放大级和倒相级的总放大倍数。
方法很简单。
用信号发生器和示 ...

谢华师无私的耐心指导！
  我的理解是：你举例的倒相输出14V和62V的数据，是你在自己的电路上实打实测量出来的，而非理论上演算过来的。是不？
  

超人胆

厂

这个电路是差分倒相电路，电位器输入1V正弦电压，差分倒相后输出上下臂6·7V的电压，经第二级放大后的上下臂64V电压去推动功率管。（二线示波器观察波形的一致性）。差分倒相后的电压是比较低的只有6·7V，第二级放大后有64V，足以推动大多数功率管。

华仔哥

五柳堂主 发表于 2025-6-18 09:05
谢华师无私的耐心指导！
  我的理解是：你举例的倒相输出14V和62V的数据，是你在自己的电路上实打实测量 ...

是的

五柳堂主

超人胆 发表于 2025-6-18 09:45
厂

这个电路是差分倒相电路，电位器输入1V正弦电压，差分倒相后输出上下臂6·7V的电压，经第二级放大后 ...

      笫一级差分管6N10实际放大倍数为6.7倍,  即1V×6.7倍=6.7V，而该管标称放大倍数为17，按60%效率计应该是：17×60%=10倍上下，也就是应该输出在10V左右; 现在按你实测6.7V推算，差分级的真正放大倍数只有标称的约40%（6.7V÷17=0.394）,管子的数据与实际应用差别如此之大这是不明之处。如果差分管用是6N1的管话,则更加碰不拢头寸了.
  另外，倒相管用的什么型号实在看不清。

超人胆

五柳堂主 发表于 2025-6-18 12:05
笫一级差分管6N10实际放大倍数为6.7倍,  即1V×6.7倍=6.7V，而该管标称放大倍数为17，按60%效率计 ...

第一级是差分倒相，用的是6N1，第二级是放大用的是6N6，

超人胆

五柳堂主 发表于 2025-6-18 12:05
笫一级差分管6N10实际放大倍数为6.7倍,  即1V×6.7倍=6.7V，而该管标称放大倍数为17，按60%效率计 ...

差分倒相输出电压是不高的，算与实际按装是有出入的，应按实际调试测试为准（看两臂正弦波图），因为倒相后又要两臂幅度一致，正弦波又要不变形所以幅度不会高，所以要后面加一级放大输出到60几V。

第一图6·7V的上下臂正弦波形图，第二图是64V的上下臂推动功率管的正弦波形图，是不是很标准吧。建议调试最好用双踪示波器。

倒相电路不同，每一级的放大都不一样的，应根据功率管推动电压的高低选用，以免造成推不滿或过度浪费，如果都不介意的是另外一回事了。

五柳堂主

超人胆 发表于 2025-6-18 12:27
差分倒相输出电压是不高的，算与实际按装是有出入的，应按实际调试测试为准（看两臂正弦波图），因为倒 ...

看到了，波形确实超赞！64v推随便什么都行了。

华仔哥

超人胆 发表于 2025-6-17 12:33
长尾倒相KT88推挽机那才是必须的，电路图仅供参考。

你好，KT88推挽胆机功率管的阴极电阻的功率用少了。
阴极电压为40V，阴极电阻为300欧10W，算出来的静态电流是133MA，功率为5.3W。
阴极负载电阻要取值3倍的功率以上。因为静态时是5.3W那么大动态大功率输出时就可能是10.6W了。

超人胆

五柳堂主 发表于 2025-6-18 13:00
看到了，波形确实超赞！64v推随便什么都行了。

差分倒相，长尾倒相都是二级放大。推大多数功率管都胜任。屏阴倒相不再加一级放大推推小功率的还不错的。如要推KT88，El34之类的就要再加一级放大的。

五柳堂主

超人胆 发表于 2025-6-21 08:26
差分倒相，长尾倒相都是二级放大。推大多数功率管都胜任。屏阴倒相不再加一级放大推推小功率的还不错的 ...

超师好！
  我有一事弄不明白。当末级输出正弦波形上瘦下肥时，加大末级电流可以使上下波形完全对称。但问题来了，比如我地摊KT66单端（200B图)，按图施工，工作电压基本符合图纸，但查看后级波形上瘦下肥严重，必须将屏流调到95-98ma时，正弦波上下才完美对称，而KT66的屏流极限只有85ma，那末这是哪方面造成的问题？是管子？是输出牛？还是屏压？或者帘栅压？
请教了，谢谢！

超人胆

五柳堂主 发表于 2025-6-21 09:30
超师好！
  我有一事弄不明白。当末级输出正弦波形上瘦下肥时，加大末级电流可以使上下波形完全对称。但 ...

理论上一切都有可能。KT66屏流极限85ma，现95ma波形正常，只要不红屏超一点问题不大，屏压降低一点试试，如波形没变化就以自己实做实测数据为准，没必要照搬照抄别人数据。这一切都要以前级的推动数据波形到位的前提下。
输出变压器的影响有限，但影响的是低频端和高频端的失真和输出幅度和整机的频响。
在我做过的胆机中，有许多功率管都是超屏耗波形才是最好的。
胆功放做好调试到位马上听，总感觉声音不到位，是要煲一段时间的。还有功放长时间不听，拿出来听也是要煲的。这是我的感觉，不知算不算是弦学。 "

五柳堂主

超人胆 发表于 2025-6-22 08:36
理论上一切都有可能。KT66屏流极限85ma，现95ma波形正常，只要不红屏超一点问题不大，屏压降低一点试试 ...

谢谢回帖！
  我可能没说明白，我这是在开环的情况下测试的。
  屏流95ma我仅测波形看了一下，不敢时间过长，所以不清楚会不会红屏。屏压也调整过，波形变化不明显。昨天请教过抖音上一个叫老虎的，他说“当屏流正常时，应该是输出牛的问题。加适当负反馈后波形会理想的。但开环情况下这属正常情况。”。
  至于你说的“煲后听”我深有同感，不认为是玄学。装好马上听感觉可以的，我仅碰到过PCL86单端一例。

超人胆

五柳堂主 发表于 2025-6-22 10:49
谢谢回帖！
  我可能没说明白，我这是在开环的情况下测试的。
  屏流95ma我仅测波形看了一下，不敢时间 ...

这很简单屏流回到85ma，加负反馈看波形上廋下胖是否正常就可判断了。

五柳堂主

超人胆 发表于 2025-6-22 12:20
这很简单屏流回到85ma，加负反馈看波形上廋下胖是否正常就可判断了。

    现在问题是我想在不加负反馈的情况下，也尽量使波形上下对称。所以想弄明白造成开环失真的是什么原因？从而最大限度地减小失真状况。