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发表于 2024-4-22 11:26 | 显示全部楼层
是不是有个可能,请坛子里有音频分析仪或高级声卡的大佬做个实验,分析一下合金声到底有多大影响。
比方找几个典型的接触场景:铜对锡焊接、有氧化层的铜和锡压接、金银和铜压接,输入阻抗100KΩ,Vrms电压0.775V。
测量这几个场景下音频段信号通过后产生多大规模的噪声和失真。
如果小于1‰,我觉得是可以忽略的。好过在这里调侃一个老人。

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发表于 2024-4-22 11:35 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2024-4-22 10:43
没太大用,还有金属接触电动势,你很难解释清楚不同金属接触或焊接导致的怪声来源,而且没有很灵敏的发声 ...

热电偶效应,在供电系统有专门的铜铝接头接管,幕墙结构的紧固件要求垫锌片抹导电膏,防电化腐蚀

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 楼主| 发表于 2024-4-22 11:38 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2024-4-22 10:51
LOU的DIY作品相信大家都是有目共睹的,他的作品图片我就不发了。
他的问题主要是采用劣质非标材料(估计是 ...


这是“先进的调音心得”与“落后的制作工艺”之间巨大的矛盾,它大大制约了大湿的忽悠能力

所以,大湿已经不敢发图,改为键盘调音了,忽悠能力又提进步了。

可能有很多烧友会认为“优质、发烧的零件有调音效果”,其实“劣质材料同样也有调音效果,而且调音效果比优质零件更加明显”

本贴第一楼已经提醒使用“劣质材料“材料的危害,以后还会有第二季”劣质工艺、劣质设计”

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发表于 2024-4-22 11:38 | 显示全部楼层
死翘翘 发表于 2024-4-22 11:26
是不是有个可能,请坛子里有音频分析仪或高级声卡的大佬做个实验,分析一下合金声到底有多大影响。
比方找 ...


曹伟的图片不是说明了一切  
141246xndj07avdv11adza.jpg


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发表于 2024-4-22 11:41 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2024-4-22 10:43
没太大用,还有金属接触电动势,你很难解释清楚不同金属接触或焊接导致的怪声来源,而且没有很灵敏的发声 ...

如果接受“可闻怪声来源是不同金属接触或焊接导致的”,我会觉得自己耳朵病了。突然想起一个电影主角阿甘老是说自己闻到烧焦羽毛的味道的事,也许他能“闻到烧焦羽毛的味道”才那么与众不同吧。

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 楼主| 发表于 2024-4-22 12:01 | 显示全部楼层
死翘翘 发表于 2024-4-22 11:26
是不是有个可能,请坛子里有音频分析仪或高级声卡的大佬做个实验,分析一下合金声到底有多大影响。
比方找 ...

“合金声”属于一个通过“间接推敲”出来创新名词,不是创新技术

证明"合金声的存在“这个猜想,好比你用仪器去证明“上帝是真实存在”这个伪命题一样的道理 ,

但是,伪劣接触 、伪劣零件、伪劣线材的影响,已经经过科学论证,一般发烧友手上没有更高级的仪器,要得到真知可不容易。
微信截图_20240422113838.jpg

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发表于 2024-4-22 12:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 konrad 于 2024-4-22 12:23 编辑
capa 发表于 2024-4-22 11:41
如果接受“可闻怪声来源是不同金属接触或焊接导致的”,我会觉得自己耳朵病了。突然想起一个电影主角阿甘 ...


这很正常,大多数用户没有很好的喇叭,更不会近耳去听,但是耳机用户不一样。而且还有那么多电容调音的玩得津津有味,殊不知那种焊接导致的声音往往和电容的怪音混淆在一起,有时候还真分不清,以为是换电容的效果

补充:特别说明下,耳机用户不是拿个小耳塞听随身听的那种,是6.5插头的监听或高端HIFI耳机(价格在2000到10000元左右)

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发表于 2024-4-22 12:18 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2024-4-22 12:16
这很正常,大多数用户没有很好的喇叭,更不会近耳去听,但是耳机用户不一样。而且还有那么多电容调音的玩 ...

插件或者焊接接触面积是导线截面积的几倍到几十倍    这是基本常识   

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发表于 2024-4-22 12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 konrad 于 2024-4-22 12:49 编辑
YAAF 发表于 2024-4-22 12:18
插件或者焊接接触面积是导线截面积的几倍到几十倍    这是基本常识


然而并没有什么卵用,要么你有波峰焊回流焊的整套工艺,要么采用特殊材料。否则拿着烙铁和几根普通焊锡丝手工点来点去永远走不出这个怪圈,不要拿上世纪60年代日本松下电器流水线工人手工焊的视频说事,你如果回到那个时候刚从产线上下来的机器一样不好听。经过时间的沉淀金属的接触会发生变化,如果你现在去把老机器手工焊一遍又会破坏这种平衡

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发表于 2024-4-22 12:53 | 显示全部楼层
konrad 发表于 2024-4-22 12:47
然而并没有什么卵用,要么你有波峰焊回流焊的整套工艺,要么采用特殊材料。否则拿着烙铁和几根普通焊锡丝 ...

我明白你的意思  一个行将就木的老人  还浑身是病轻轻一碰他就会全村吃席   

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发表于 2024-4-22 13:35 | 显示全部楼层
“抛开剂量谈毒性”唬人之外没有建设性。
人耳听觉神经将声音信号传递到大脑之后,在大脑进行频谱分析、滤波、心理的添油加醋、听觉保护性门限......综合成为听觉感受。
耳朵到够听出声音的音质变化是频谱分析和频率响应包络的综合结果。
人耳听觉至今还在探究研究没有完全权威结论,以上看法可能错误。
以下本人继续错下去。
个人看法,个人diy音响的知识,需要掌握电子技术基础、电工基础、声学基础、物理基础(挑选喇叭单元用到)这些并不高深知识,加以理解地应用就可以解决大部分问题,不至于进入玄学这个中世纪的思想境界。
用R、L、C参数,在网洛、滤波、阻抗等分析方法辅助下,用频谱分析和频率响应的思维可以解决很多疑难。
明显的虚焊使电阻增大,R作为网洛的一个参数会影响频谱和频率响应,虚焊的电阻越大,影响越大。合格的焊点虽然金属成分不同,这个焊点的电阻又会有会有多大?作为网洛的一个参数又会对频谱和频率响应多大影响?需要区分用在什么地方,有的地方会非常敏感,有的地方用盲听方法就无法分辩。不同的地方对不同参数“剂量”有不同的阀值,这个“剂量阀值”以触发人耳听觉的可闻度为准,听到了就有影响,听不到就没有影响。受影响只有频谱和频率响应,何来“合金声”?
音频范围内的技术古老又成熟,后人不站在前人肩膀上继续发挥,反而搞玄学,普及的高等教育......
“抛开剂量谈毒性”只会唬人。

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发表于 2024-4-22 13:41 | 显示全部楼层
xmlhifi 发表于 2024-1-3 17:30
我只知道一点,测电容容量要设置在120Hz频率下,其它频率下测得的容量不算数。国内外各家电容厂手册都是1 ...

楼主的不只是容量,,D值相差一倍,,

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本帖最后由 capa 于 2024-4-22 20:23 编辑
老杜1949 发表于 2024-4-22 11:35
热电偶效应,在供电系统有专门的铜铝接头接管,幕墙结构的紧固件要求垫锌片抹导电膏,防电化腐蚀


不知热电偶的电压电流能否驱动387楼里提到的“6.5插头的监听或高端HIFI耳机”

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发表于 2024-4-22 20:25 | 显示全部楼层
capa 发表于 2024-4-22 20:16
不知热电偶的电压电压能否驱动387楼里提到的“6.5插头的监听或高端HIFI耳机”

我说是的工程实际,你说的我不知道

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发表于 2024-4-22 20:40 | 显示全部楼层
电缆附件
360截图16450626216552.png
360截图183506288890104.png

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发表于 2024-4-22 20:46 来自手机端 | 显示全部楼层
ab-cd 发表于 2024-4-22 13:35
“抛开剂量谈毒性”唬人之外没有建设性。
人耳听觉神经将声音信号传递到大脑之后,在大脑进行频谱分析、滤 ...

----> 受影响只有频谱和频率响应,何来“合金声”?

頻率響應問題,用等化器就可以改善,那為何聲音無法更上一層樓呢?

頻譜受影響,能事後矯正嗎?如何矯正呢才是重點。頻譜的變化千變萬象,不詳細描述何種改變,跟形容聲音變了,不是一樣 ?說了不是等於沒說 ?

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发表于 2024-4-22 21:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 konrad 于 2024-4-22 21:14 编辑
capa 发表于 2024-4-22 20:16
不知热电偶的电压电流能否驱动387楼里提到的“6.5插头的监听或高端HIFI耳机”


哈哈哈哈,你也跟楼主一样完全凭想象,这么说吧,300欧姆灵敏度104dB的耳机串个3000欧姆的电阻直接接在最大输出为2Vrms的解码输出端声音很大,而且即便把耳机放在旁边不戴在头上依然能清晰的听到耳机发出的声音。你自己去算看看毫伏的水平能不能听到

补充:以上经验来自我用HD650、HD660S、HD800S亲自做过试验。我再说个现象给你参考,一个机壳没接地的机器,手拿HD800S插头的绝缘部分,光插头金属触点碰到机壳上就能听到耳机里明显的交流哼声

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说明你耳聋了  发表于 2024-4-22 21:28

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发表于 2024-4-22 21:16 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2024-4-22 20:46
----> 受影响只有频谱和频率响应,何来“合金声”?

頻率響應問題,用等化器就可以改善,那為何聲音無 ...

感觉Lou兄应该是个老人了,尊老爱幼是中华美德。但是,不要在自己那个漩涡里陷得太深。脱离现实,只会是空中楼阁。如果美国不限制,应该可以看到这个视频。感受一下你所谓的合金声焊接。我觉得是我目前无法企及的。
EL84电子管胆机制作,工艺漂亮_哔哩哔哩_bilibili  https://www.bilibili.com/video/B ... _history.page.click

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50出头,算不上老人  发表于 2024-4-22 21:25

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发表于 2024-4-22 21:24 | 显示全部楼层
zhy_035 发表于 2024-4-22 21:16
感觉Lou兄应该是个老人了,尊老爱幼是中华美德。但是,不要在自己那个漩涡里陷得太深。脱离现实,只会是 ...

好看是一回事,安全是一回事。但是好看並不等於好聲音呀!

点评

你的焊工比别人相差十几个地球,纯属乱搞  发表于 2024-4-22 21:33
好看的机器是好聲音必备条件,但不是唯一条件。  发表于 2024-4-22 21:30

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Lou 发表于 2024-4-22 20:46
----> 受影响只有频谱和频率响应,何来“合金声”?

頻率響應問題,用等化器就可以改善,那為何聲音無 ...

请Lou兄理解“頻譜”真实内函和非线失真与线性失真的在音频范围内的广义和狭义影响,请不要局限于简单的失真测量方法和失真指标。如果搞清楚了这些就有可能对所谓“频谱”发生变化的理解,就不会“頻譜的變化千變萬象”这样去猜想。
至于“如何矯正呢才是重點”,就是将非线失真与线性失真降低到听觉阀值之下。如何去做,学懂了知识就知道怎样去做和知道什么是自己能力所限无法做到。
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