【给土法炼钢的大湿打支预防针】没有仪器，活该掉坑

new1510

请问土法炼钢大湿，你们的耳朵多灵，调音多牛，从来不用仪器，一耳朵收货，为何不见名厂名机“上門求妙方”？？？为何不见名厂名机迎请大湿上门校音？？

看看两个电容，懂的自然懂，不解释，坑多多，祝大湿们好运

xmlhifi

指标一二三跟声音ABC如何对应，这种对应关系谁都能认同么，客观与主观对接，这是很困难的课题。

new1510

xmlhifi 发表于 2024-1-3 16:53
指标一二三跟声音ABC如何对应，这种对应关系谁都能认同么，客观与主观对接，这是很困难的课题。

先有仪器，再下结论

没有仪器，有何结论？

一个零件也无法保证品质，声音能上天花板？

信誉

这个法宝，能否把那个假wima鉴定出来，就是套个壳，里面好几个电容那种

信誉

首先运放各种假就逃不了

zxhdoop

时间长的机器电容多少都有点问题。我维修过很多电容问题，像声卡的耦合电容不上仪器根本就发现不了。电容不是马上坏的，随时间推移性能越来越差。

xmlhifi

new1510 发表于 2024-1-3 16:58
先有仪器，再下结论

没有仪器，有何结论？

我只知道一点，测电容容量要设置在120Hz频率下，其它频率下测得的容量不算数。国内外各家电容厂手册都是120Hz频率下测量的电容量。溯源是老美家是60Hz工频，全波整流后纹波频率是120Hz，因此测电容规定120Hz频率为准。你别说不服，老美家的标准就是世界标准，管你欧洲还是亚洲，你家50Hz工频的也得按照老美家120Hz频率测电容量，就问你服不服。

三鹿音响

老中医看病，把把脉，看看舌头，有仪器吗？？前提是懂医术，积累丰富经验。
医院里，各种专业仪器，各种抽血化验，结果来了个实习生，开了一大堆进口药，没把病治好。
……………………
教练场，教练让你记住各种点位置，方向多少圈，多少角度，结果考试不及格，
比赛场上，专业车手，哪有什么参考点位，全都是靠车感。。
………………
证券交易所，各种专业K线指标，会计报表，专业技术分析，然后你把钱投进去，结果你亏了。。
真正赚钱的主力，不感冒参数，业绩亏损的公司，他的股票照样涨停。。

………………
学校里，各科分数优良的学生，出来社会什么活也不会干。

………………

以上是抬杠式的，扯远了，现在回正题：不是参数不可靠不能用，而是普通烧友测不准，专业技术非普通百姓能玩，普通DIY无非也就测测一些简单的，靠这些简单的数据也就拿个60分。专业参数需要专业设备专业团队。那些才是拉分题，咱普通烧友不如大概感知（好比开车时凭车感就是，而空气阻力、加速度、偏移角、离心率是专业人玩的事情，要测试这些太复杂）。

jacksl528

xmlhifi 发表于 2024-1-3 17:30
我只知道一点，测电容容量要设置在120Hz频率下，其它频率下测得的容量不算数。国内外各家电容厂手册都是1 ...

这句话 怎么理解?

new1510

信誉 发表于 2024-1-3 17:21
这个法宝，能否把那个假wima鉴定出来，就是套个壳，里面好几个电容那种

我从不同渠道采购、获得的零件，好比wima、MBL 6010专用松下电解，参数都有差别，当某些大湿谈论MBL6010调音心得时，没有原机电容做参考，又如何得到原厂名机的调音秘方呢？

判断零件真假，这不是电桥本应该干的事，误解仪器的作用、或扩大仪器是不正确的。

new1510

zxhdoop 发表于 2024-1-3 17:26
时间长的机器电容多少都有点问题。我维修过很多电容问题，像声卡的耦合电容不上仪器根本就发现不了。电容不 ...

变质零件，也有调音效果，甚至效果比正常零件更明显

zxhdoop

new1510 发表于 2024-1-3 17:37
变质零件，也有调音效果，甚至效果比正常零件更明显

但不是生产厂家想让客户听到的声音。声音变质了还夸赞某品牌声音多好不是打生产厂家的脸吗？

xmlhifi

jacksl528 发表于 2024-1-3 17:34
这句话 怎么理解?

你翻翻电容手册吧，比如江海，ELNA，红宝石，贵弥功，Vishay等等，测电容量都是120Hz。

jacksl528

xmlhifi 发表于 2024-1-3 17:42
你翻翻电容手册吧，比如江海，ELNA，红宝石，贵弥功，Vishay等等，测电容量都是120Hz。

没有国际标准规定 测量电容的频率是120Hz为有效值， 手册上标注的参数 是厂家在120hz下测量的参数 作为产品的选型参考，但这并不代表在做物料选择的时候要采用这个频率去测量。

我到是看到 一个比较标准的测量方案， 根据不同容量的电容，测试频率以 1Mhz 、1Khz 、120Hz 为标准。

new1510

zxhdoop 发表于 2024-1-3 17:42
但不是生产厂家想让客户听到的声音。声音变质了还夸赞某品牌声音多好不是打生产厂家的脸吗？

我测试过某个DIY仿制最多的原机，两台个不同年份的机器采用不同品牌电容，但某些参数就是趋向类似的，同比其它电容，也不是因最高参数而定，这就是人家做出来声音特色原因之一。

new1510

三鹿音响 发表于 2024-1-3 17:33
老中医看病，把把脉，看看舌头，有仪器吗？？前提是懂医术，积累丰富经验。
医院里，各种专业仪器，各种抽 ...

本贴不是为了拯救土大湿

我不是医生，无论你生什么病，去找老中医好了，命是你的，祝你好运。

其它观点不反驳，但不代表你说的有理，而是没意义的事我不会做。

一台万用表、一把烙铁的普通DIY能拿到20分就不错了

三鹿音响

new1510 发表于 2024-1-3 18:53
本贴不是为了拯救土大湿

我不是医生，无论你生什么病，去找老中医好了，命是你的，祝你好运。

你估计拯救不了土大湿，每个人的脑袋不一样，所以不可能每个人的观点都相同。。水平悬殊也很正常的，你看街上的人都有穷鬼有富豪。。

我在想：假如论坛里，全部人的观点都一样，全部都是专家和高手，这才完蛋了。。

三鹿音响

  你把农民工跟博士教授混一起，只有农民工会把博士变成农民，而博士无法把农民变成博士。。
农民工平时跟朋友喝几十块钱的酒就很开心，那些富豪喝几万的酒怎么能体会得到这种幸福。玩音响是同理的。。
………
可能我就是那种喝廉价酒的人，还真的跟富豪走不到一块。。。

konrad

除了测电感，甚至微调磁芯时会动用到电桥以外，根本不会去测电解电容。再好的电解电容用在音频信号通路上也是垃圾。当然听不出来或者喇叭不支持听出差别除外

jacksl528

三鹿音响 发表于 2024-1-3 17:33
老中医看病，把把脉，看看舌头，有仪器吗？？前提是懂医术，积累丰富经验。
医院里，各种专业仪器，各种抽 ...

1、老中医把脉看病 虽然不是仪器，但是那也是有依据作为参考的，所谓“望闻问切” 以上四种看病的方式也是一种“测量”标准，所谓“积累丰富的经验“， 这个经验就是有对比 有参考的”数据筛选结果“  
2、没有哪位合格的驾校教练会在没有参考物的情况下，告诉你 方向多少圈，多少角度。   其次：你怎么知道专业车手没有参考点？人家全凭的是车感  ；所谓的”车感“也是人体感官综合于大脑的尔后由大脑计算的结果罢了。
3、证券交易所，各种所谓的K线指标，会计报表，专业技术分析；这些都是这个”游戏创办者制定的游戏规则“，它永远希望把炒股人的思维限制于这些条条框框。   让你一叶障目。  这些不应作为判断一支股票涨跌的参量。 换句话说，用这些数据为依据去炒股，那就是纯纯的韭菜。  （至于主力赚钱，业绩亏损的公司照样涨停）这些并不是不能用数据或者现象去分析。 而是作为韭菜的你 ，掌握不到有用的核心数据罢了。  这是信息不平等的问题，不是仪器、数据测量不到的问题。 拿着个说事属于：偷换概念

4、【学校里的分数优良的学生，出来什么活也不会干】  这个例子就更可笑了。 分数优良=什么都要会干？哪里来的歪理邪说  这是两个不同维度的概念， 不能相提并论

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目前人类发展出的已知科学， 在我们能探索到的这个世界，每一种现象，每一个物体，都是有迹可循，有据可依的。  只是有些在你的认知范围内，有些超出了你的认知范围。

保持一个敬畏之心，多一些客观，少一些偏执。