FM255的单端转平衡模块+-波形是否要调整到一致，还是合成信号好就可以？

shiyuxin0318 · 发表于 2024-3-7 09:52

cgpad 发表于 2024-3-7 09:39
孤证不立，发个其他论坛上别人发的瑞士 FM-268 原厂机的图片，虽然图片不是高清的， ...

正常的，复刻厂家没有这么多西门子三极管，西门子三极管给炒的太高，所以在营销上只字不提用什么品牌三极管。还有说用贴片三极管，我去查了一下，没有那家贴片三极管能和西门子直列三极管做的一样的。西门子直列和贴片是分两张datasheet的，说白了就是两个东西。而飞利浦是在一张datasheet上，就这些足于说明问题了。

cgpad · 发表于 2024-3-7 11:06

shiyuxin0318 发表于 2024-3-7 09:52
正常的，复刻厂家没有这么多西门子三极管，西门子三极管给炒的太高，所以在营销上只字不提用什么品牌三 ...

      我本来不想发这些图片的，不过对于某些人来说可能更有说服力，论坛里的 y385881126 自称拥有原机参数和指标。他复刻的所谓的 FM-266-MK2 使用的也是西门子的 BC327 / BC337。瑞士FM公司应该没出过这个版本的 FM-266-MK2，这台复刻机应该叫简化版 FM-268 更合适些。总之能用西门子的 BC327 / BC337 更好。

                     http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... 3mmmih3l73m8h8m.jpg

FM-268 01.jpg

https://www.headphoneclub.com/da ... ob5j5wb6zt6ulkl.jpg

https://www.headphoneclub.com/da ... pvwdapzpbkdbtfd.jpg

https://www.sedlbauer.de/

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/imgextra/i ... x10000Q75.jpg_.webp

cgpad · 发表于 2024-3-7 23:57

论坛里有人把这个复刻版本的 FM-266-MK2 称之为乱炖版 FM-266，其实可以说是简化版的 FM-268 。

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

http://f1.hifidiy.net/forum/foru ... 9292c6c83e630a3.jpg

http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... 74rtigt4it7btrk.png

https://www.headphoneclub.com/da ... ob5j5wb6zt6ulkl.jpg

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... 068915591512415.jpg

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/350892401791.mp4

shiyuxin0318 · 发表于 2024-3-8 07:48

cgpad 发表于 2024-3-7 23:57
论坛里有人把这个复刻版本的 FM-266-MK2 称之为乱炖版 FM-2 ...

前面我已经说过，很多电路形式是对的，但参数或多或少有些问题，需要自己修改。至于是否乱炖我认为关系不大，因为fm的几个主电路没有变，就是这样那样的组合，第一个三极管不要用错品牌，这个很重要。第二个调整一定要到位（特别是三极管的直流参数，仿真和示波器测试多看不出来区别，但调整好后就是听感不一样，调整好以后更加耐听），第三个才是电容，有的人认为电容重要，我这几天将信号通道的电容全部换成了nichicon vx系列了，和我之前用的ncc KY系列比较明显没有三极管来的大。甚至我认为KY系列电容来的更精致一点，但听的时间比较短，可能电容还没有激活，因为VX系列电容都是很老的库存。

cgpad · 发表于 2024-3-8 09:17

shiyuxin0318 发表于 2024-3-8 07:48
前面我已经说过，很多电路形式是对的，但参数或多或少有些问题，需要自己修改。至于是否乱炖我认为关系不 ...

经过仔细对比，的确就是简化版的 FM-268 。这个复刻版的 FM-266-MK2 做的人也是特别多的，因为是可以买到制板文件和电路板的，他们做了都说很好听。只是我发现好多人只是测平衡输出的合成波形，而不是 + - 输出波形！！！不过他们都说很好听，没错，他们都说很好听！都是上传了录音的。你们认为是否好听？是否只是测平衡输出的合成波形就OK了？

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/390649645402.mp4

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/390566799114.mp4

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/405287136210.mp4

只是测试平衡输出的合成波形

shiyuxin0318 · 发表于 2024-3-8 10:24

本帖最后由 shiyuxin0318 于 2024-3-8 11:01 编辑

cgpad 发表于 2024-3-8 09:17
经过仔细对比，的确就是简化版的 FM-268 。这个复刻版的 FM-266-MK2 做的人也是特别多的，因 ...

敢上传声音，最起码觉得好，很多都不敢上传的就知道怎么回事了。不过也不能指望就一个前级改变一切。听了两遍，声音缺少鲜活，很多器材的通病，仔细比较我的录音在中高频区区别明显，我估计功放的问题比较大，因为很多功放喜欢用深度负反馈。

cgpad · 发表于 2024-3-8 11:16

shiyuxin0318 发表于 2024-3-8 10:24
敢上传声音，最起码觉得好，很多多不敢上传的就知道怎么回事了。不过也不能指望就一个前级改变一切

                  音响还要看整体器材和听音的环境，单单一台FM前级肯定是无法和整套FM器材相比的。

                                    https://www.bilibili.com/video/av66519909/


FM-金字塔 01.jpg

https://www.bilibili.com/video/av66519909/

cgpad · 发表于 2024-3-8 21:56

shiyuxin0318 发表于 2024-3-8 07:48
前面我已经说过，很多电路形式是对的，但参数或多或少有些问题，需要自己修改。至于是否乱炖我认为关系不 ...

               有些厂家的维修图纸上面会标注有工作电压和工作电流的，FM的这个要靠你自己去测。

            https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/411163965089.mp4

FM-266-WX 01.jpg

https://audiocircuit.dk/download ... nd-390D-pwr-sch.pdf

cgpad · 发表于 2024-3-11 22:08

遥遥领先？宝刀未老？ FM-266 : 是 32 年前，1992年推出的产品，不同时期生产的 FM-266，变压器也有所不同。

https://www.fmacoustics.com/app/ ... 04.pdf?t=1590327497

https://www.fmacoustics.com/download-1/

cgpad · 发表于 2024-3-11 22:26

shiyuxin0318 发表于 2024-1-30 07:48
平衡转单端输出，这个板已经给改过了，不是原版，原板是没有RCA输出的。
如果自己要玩，不要玩这样的 ...

这个修改版的 FM-255-MK2 等于： FM-255-MK2 + FM-216 。

https://www.fmacoustics.com/app/ ... 04.pdf?t=1590327497

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

http://f1.hifidiy.net/forum/201708/08/190831vde1rdeaejtkej9d.jpg

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

cgpad · 发表于 2024-3-11 22:56

本帖最后由 cgpad 于 2024-3-11 23:55 编辑

shiyuxin0318 发表于 2024-1-30 07:48
平衡转单端输出，这个板已经给改过了，不是原版，原板是没有RCA输出的。
如果自己要玩，不要玩这样的 ...

FM-255-MK2 原厂机没有 RCA 输出，抄板的因为需要 RCA 输出（买家用户也需要 RCA 输出），所以加了平衡转单端输出这部分电路。

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/451943778082.mp4

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

shiyuxin0318 · 发表于 2024-3-12 08:05

原版更合理一点，原版输出有缓冲，实际上FM255复刻版问题还少一点。还有RCA输出实际很简单，用平衡输出+-任意一端，但问题是要调整好+-波形一致。如果采用复刻版FM255MKii RCA输出部分，我是无法输出声音正常，始终有低频自激的情况，就是那种噗噗的声音。

cgpad · 发表于 2024-3-12 09:55

shiyuxin0318 发表于 2024-3-12 08:05
原版更合理一点，原版输出有缓冲，实际上FM255复刻版问题还少一点。还有RCA输出实际很简单，用平衡输出+-任 ...

这个图没有用 RCA 输出，用的是平衡输出。

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

cgpad · 发表于 2024-3-12 10:08

shiyuxin0318 发表于 2024-3-12 08:05
原版更合理一点，原版输出有缓冲，实际上FM255复刻版问题还少一点。还有RCA输出实际很简单，用平衡输出+-任 ...

其他人也说这个 FM-255-MK2 的制板文件有问题，但是不清楚他是怎样修改正常的，视频里的录音是用 RCA 输出。

https://www.douyin.com/video/7242725182169713980

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/406303048811.mp4

cgpad · 发表于 2024-3-12 12:17

shiyuxin0318 发表于 2024-3-6 08:07
看一下所谓某哥版，在海鲜市场的也就6880，而原来买入价可是2.5w左右，可以想象什么情况

某哥可以证明他拆解过FM-255-MK2，某哥版的 FM-255-MK2 的电路板还是比较接近原版的，电路板还不错，只是搞不到那么多的西门子管。

255已经卖很久了，是时候换下MKII玩玩了，重新购入FM255MKII原厂机拆开模块，加上10年对FM原厂线路制作了解，今天制作的机器不是一般DIY所能达到的高度。

http://www.diybuy.net/redirect.p ... set#google_vignette

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/424405058913.mp4

shiyuxin0318 · 发表于 2024-3-13 11:01

我的板是这样的，用RCA 输出，不仔细听听不出问题，仔细听里面有很规律的噗噗声，后来修改电路从平衡+输出信号完全正常。不过换过三极管后没有再试验过。

shiyuxin0318 · 发表于 2024-3-13 11:06

cgpad 发表于 2024-3-12 10:08
其他人也说这个 FM-255-MK2 的制板文件有问题，但是不清楚他是怎样修改正常的，视频里 ...

这个听起来正常

cgpad · 发表于 2024-3-13 11:22

shiyuxin0318 发表于 2024-3-13 11:01
我的板是这样的，用RCA 输出，不仔细听听不出问题，仔细听里面有很规律的噗噗声，后来修改电路从平衡+输出 ...

这样看来是大模块后面的平衡转单端放大电路的问题，再次经过转换放大，又会带来一些问题。

cgpad · 发表于 2024-3-13 11:26

shiyuxin0318 发表于 2024-3-13 11:06
这个听起来正常

               视频里有说到，他自己修改过了，他买的是打板文件，发现有问题，就修改的。

                     https://www.douyin.com/video/7242725182169713980

cgpad · 发表于 2024-3-13 11:56

shiyuxin0318 发表于 2024-3-13 11:01
我的板是这样的，用RCA 输出，不仔细听听不出问题，仔细听里面有很规律的噗噗声，后来修改电路从平衡+输出 ...

瑞士原版的 FM-255 和 FM-255-MK2 都是没有 RCA 输出的，只有一组出平衡输出，机器上面的 RCA 接口都不是单端输出接口，是输入接口和 TAPE 接口。

[分立前级] FM255的单端转平衡模块+-波形是否要调整到一致，还是合成信号好就可以？