FM255的单端转平衡模块+-波形是否要调整到一致，还是合成信号好就可以？

cgpad

chywen 发表于 2024-1-29 13:30
这开关的增益选择，是不是切换反馈和交叉1K电阻的阻值大小还是切换18K的？

                    
      是切换 1.5K 电阻 和 3.9K 电阻的，FM-255-MK2 和 FM-266-MK2 才有这个切换开关的，使用的模块是 19200 模块。FM-255 和 FM-268 没有增益选择，只有 1K 这个阻值，使用的模块是 19208 模块。



                 19200 模块

shiyuxin0318

chywen 发表于 2024-1-29 13:30
这开关的增益选择，是不是切换反馈和交叉1K电阻的阻值大小还是切换18K的？

切换1K的阻值。我的实际电路是这样的全开或者全关：1k位置的阻值：1.5K//3.9K，或者3.9K

cgpad

shiyuxin0318 发表于 2024-1-28 10:06
链接：https://pan.baidu.com/s/1wFhdCowko1szTp7rH9K-jw
提取码：gvwy
FM那个将抑扬顿挫表达的很好，我 ...

                                         瑞士FM经典拉锯战


                   https://www.douyin.com/video/7130116135428590860


                   https://www.douyin.com/video/7282008391810043199


                   https://www.douyin.com/video/7041528675203861775





                  https://www.xiaohongshu.com/expl ... ;apptime=1706538477


                  https://www.xiaohongshu.com/expl ... ;apptime=1706538642
















                  



                    

chywen

cgpad 发表于 2024-1-29 14:02
是切换 1.5K 电阻 和 3.9K 电阻的，FM-255-MK2 和 FM-266-MK2 才有这 ...

其实我也一直怀疑，现在音源根本就不需要这么大的放大增益，竟然18倍，而且从FM的架构来看，输入那里把电平衰减，缓冲后还搞个电阻衰减做所谓的-20db，再来个18倍放大，有点想不明，感觉FM就是把前级做成效果器的感觉

chywen

cgpad 发表于 2024-1-29 14:02
是切换 1.5K 电阻 和 3.9K 电阻的，FM-255-MK2 和 FM-266-MK2 才有这 ...

这模块的输出电阻是不是真的10欧这么小？按照一般前级设计和其他厂机参考，多数在47-100欧之间的多

chywen

红框内的电路是什么功能的？

shiyuxin0318

chywen 发表于 2024-1-30 00:35
其实我也一直怀疑，现在音源根本就不需要这么大的放大增益，竟然18倍，而且从FM的架构来看，输入那里把电 ...

FM的用户不仅仅是新生代，很多人还在玩黑胶，开盘。FM需要针对各种情况，所以需要调节来适应可能得需求。输入级调节需要适应音源，-20分贝衰减需要适应后级功放，有些后级可能是集成式的，增益比较大，他考虑的比较全面。
确实是调音，但他的调音我看不懂吧了，

shiyuxin0318

chywen 发表于 2024-1-30 02:12
红框内的电路是什么功能的？

平衡转单端输出，这个板已经给改过了，不是原版，原板是没有RCA输出的。
如果自己要玩，不要玩这样的板，问题很多。

chywen

shiyuxin0318 发表于 2024-1-30 07:44
FM的用户不仅仅是新生代，很多人还在玩黑胶，开盘。FM需要针对各种情况，所以需要调节来适应可能得需求 ...

问题是要拆顶盖才能调增益，这种操作和FM卖的价位完全对不上

chywen

有没有原厂的255MK2内部图，网上搜一圈全是diy的

cgpad

chywen 发表于 2024-1-30 18:41
有没有原厂的255MK2内部图，网上搜一圈全是diy的

http://tubebbs.com/viewthread.ph ... pe&typeid=5

https://www.toutiao.com/article/7081266221785760293/

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp



https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp



https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp



https://p26-sign.toutiaoimg.com/ ... hgO06C52eF1i04FE%3D



https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp





http://tubebbs.com/viewthread.ph ... pe&typeid=5







https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp



https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp



https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://gd1.alicdn.com/imgextra/ ... 0rqd_!!43592869.jpg

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://community.naimaudio.com/ ... ertere-show/22532/5

cgpad

shiyuxin0318 发表于 2024-1-26 13:56
那可以肯定地说，X平吹他的机器如何和原机接近，纯属商业行为，可以肯定的告诉大家，飞利浦管子调不出F ...

                                    用西门子 BC327/BC337 的 FM-255MK2 复刻版前级的录音


             https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/211416300675.mp4







           
            https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/211416300675.mp4


https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp




          https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/211416300675.mp4
         

cgpad

chywen 发表于 2024-1-30 00:39
这模块的输出电阻是不是真的10欧这么小？按照一般前级设计和其他厂机参考，多数在47-100欧之间的多

               这个取样电阻网传的 19208 模块 和 19200 模块 都是 10 欧，调音台电路的这个取样电阻常用的是 75 欧，见过最大的是 Sony-CDP-2700 的电路使用 150 欧。


               http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... 211uqj224udlqqi.png

               https://sound-au.com/balance.htm



               


               


               


               


               


               

         
               

           
               


               
               
                  
               


               https://static5.arrow.com/pdfs/2 ... l/1493ada4075-2.pdf

         
               


               https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

               
               


               https://sound-au.com/project87.htm

chywen

cgpad 发表于 2024-1-31 21:57
这个取样电阻网传的 19208 模块 和 19200 模块 都是 10 欧，调音台电路的这个取 ...

所以我就怀疑这个非常不合理

cgpad

chywen 发表于 2024-2-1 14:09
所以我就怀疑这个非常不合理

            为什么不合理？Studer A80 的是 22 欧，对于 FM 的这个电路来说，用10 欧和用100欧对输出方波的影响不是很大，对输出方波影响较大是：交叉反馈电阻的大小 / 负反馈电阻的大小 / 相位超前补偿电容的大小。常见现象波形也明显出现自激甚至出现2个正相波形输出，这就反应出机器调整出现问题，整个调整中输出正负摆幅难调整一致，输出摆幅调整一致输出波形又出现自激变形。 某品牌复刻FM的输出波形，平衡输出竟然是两个正相，可想而知FM不是一般的难调整。


http://tubebbs.com/viewthread.ph ... pe&typeid=5







http://bbs.hifidiy.net/thread-1501273-5-1.html












http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... f2t7jg57qi1l72l.jpg












http://tubebbs.com/viewthread.ph ... pe&typeid=5

      某品牌复刻FM的输出波形，平衡输出竟然是两个正相，可想而知FM不是一般的难调整，在元件配对精选老化上都要花费更多时间。新一代HR模块调整更为精密，FM原厂早期由于底噪影响在THD+N去到85dB，新一代去到90dB也就是0.003%,我们最高去到0.001dB,在fm前级这个架构上来说已经去到最高标准了，我们做到正反相一致确保THD+N控制在0.003%以上甚至更高。在20H-150KH频率范围内-3dB调整也做到左右声道一致也就是左右声道模块都要进行配对。这也是要花费更多时间精力去修正调整。不光是用什么原厂元件就会出原厂声音，如果这样简单那就复刻之路不会如此艰难。在耦合电容为了达到所需参数及音色，我们委托电容厂代工定做，这项工作也是相当巨大，在电容厂配合下，得益于电容厂技术员也是个老发烧友，不厌其烦上门试听给予调整才得予解决。常见现象波形也明显出现自激甚至出现2个正相波形输出，这就反应出机器调整出现问题，整个调整中输出正负摆幅难调整一致，输出摆幅调整一致输出波形又出现自激变形。




http://tubebbs.com/viewthread.ph ... pe&typeid=5

http://bbs.hifidiy.net/thread-1501273-5-1.html





http://bbs.hifidiy.net/thread-1501273-5-1.html

chywen

cgpad 发表于 2024-2-1 15:58
为什么不合理？Studer A80 的是 22 欧，对于 FM 的这个电路来说，用10 欧和用100 ...

这个输出电阻对方波肯定没有影响的，但是对输出阻抗有影响，比如下一级的输入阻抗比较小的话，用10欧就会比较吃力一些

cgpad

chywen 发表于 2024-2-2 11:38
这个输出电阻对方波肯定没有影响的，但是对输出阻抗有影响，比如下一级的输入阻抗比较小的话，用10欧就会 ...

               如果认为 10 欧有问题，就修改成 22 / 33 / 47 / 50 / 75 / 100 欧。

cgpad

shiyuxin0318 发表于 2024-1-26 08:53
不要太纠结是否是完全平衡电路，这个不重要，重要的是波形是否能正常，参数是否正确。还有在管子的选择 ...

     想要+ - 输出幅值不相等， 第一种方法：修改交叉反馈电路中的 390 欧电阻。   第二种方法：修改交叉反馈电路中的 820 欧电阻。修改 相位超前补偿电容的大小。










https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/425630112138.mp4

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp



https://gw.alicdn.com/bao/upload ... t.jpg_q50.jpg_.webp




https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/425630112138.mp4


http://bbs.hifidiy.net/thread-1501273-5-1.html





http://bbs.hifidiy.net/thread-1501273-5-1.html


对输出方波影响较大是：交叉反馈电阻的大小 / 负反馈电阻的大小 / 相位超前补偿电容的大小。常见现象波形也明显出现自激甚至出现2个正相波形输出，这就反应出机器调整出现问题，整个调整中输出正负摆幅难调整一致，输出摆幅调整一致输出波形又出现自激变形。


http://tubebbs.com/viewthread.ph ... pe&typeid=5





http://tubebbs.com/viewthread.ph ... pe&typeid=5

cgpad

shiyuxin0318 发表于 2024-1-25 08:15
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1291066&extra=&highlight=fm&page=4
大家琢磨一下 ...

  
               换个思路，修改交叉反馈电路中的 820 欧电阻。用反向做法，并且同电子实验室合作，在声音上已经无限接近原机声音，完全解决了原机声音特点，超黑的背景，超多的细节，又厚又通透，音符过度如丝般顺滑，音符与音符间距离，细腻又高贵。
                 

     http://www.diybuy.net/thread-1998023-1-1.html

复制FM产品已经很长时间了，老在电子参数上校劲，浪费了不少精力，经后面500天改变方向努力，用反向做法，并且同电子实验室合作，在声音上已经无限接近原机声音，完全解决了原机声音特点，超黑的背景，超多的细节，又厚又通透，音符过度如丝般顺滑，音符与音符间距离，细腻又高贵，新做法的FM-266前级，接受试听业务，试听条件：音源要有平衡输出和平衡输入后级。

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/394441256769.mp4












    http://www.diybuy.net/thread-1998023-1-1.html
         
https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/424405058913.mp4

http://www.diybuy.net/redirect.p ... set#google_vignette

重新购入FM255MKII原厂机拆开模块，加上10年对FM原厂线路制作了解，今天制作的机器不是一般DIY所能达到的高度。



https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/424405058913.mp4

http://www.diybuy.net/thread-1429828-1-1.html

FM-268C前级在原268前级基础上增加了环境调整及内部线路改进，让声音有飞跃般层改进。100%严格复制，并且用原机同复制机同条件下让订购用户多次AB试听，调整到订购用家满意认可，定型生产，在存在感上，歌手和乐器仿佛触手可摸，每一个音符都能成现一个结像点，无需闭目用心想像音场定位，整支乐队活生生体现在你眼前，让你置身以现场的感觉。





  http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... 5nn4b9nmqkuzc3p.jpg











https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/394441256769.mp4





http://www.diybuy.net/thread-1998023-1-1.html

复制FM产品已经很长时间了，老在电子参数上校劲，浪费了不少精力，经后面500天改变方向努力，用反向做法，并且同电子实验室合作，在声音上已经无限接近原机声音，完全解决了原机声音特点，超黑的背景，超多的细节，又厚又通透，音符过度如丝般顺滑，音符与音符间距离，细腻又高贵，新做法的FM-266前级，接受试听业务，试听条件：音源要有平衡输出和平衡输入后级。

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/394441256769.mp4













        

cgpad

shiyuxin0318 发表于 2023-12-25 17:07
重点：我想把调整成+-幅度不同，但波形正常，结果无法实现。这电路如果没有调整+-幅度相等，+-波形一致的话 ...

          突破思维，两路交叉反馈电阻都是可以调整的，调音台电路的两个交叉反馈电阻大多数都是相等的。


                   http://cloud.video.taobao.com/pl ... /1/405448945264.mp4

                   https://www.ixigua.com/7248471835078361661

                   https://www.ixigua.com/7182456287123374652

























http://www.gyraf.dk/schematics/Neotek_Elite_Bal_Outputs.GIF



http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... 6hqvzzzv3cv6mv4.jpg


https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp

https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/448375299067.mp4





https://cloud.video.taobao.com/p ... ld/448375299067.mp4

https://gw.alicdn.com/bao/upload ... .heic_q50.jpg_.webp