解码1969 自举电路的原理和作用

huainianguoqu · 发表于 2022-12-5 22:20

本帖最后由 huainianguoqu 于 2022-12-5 22:29 编辑

1969驱动级重要组成部分---自举电路，由C1R2组成，起到增大驱动电流，减少失真等重要作用。

图一 .JPG

如果没有自举电路，将有以下状况：

去掉R1C1,负载电阻R2，静态时，中点15V，R2电位R2电流15.7V,R2压降14.3V；R2压降大，驱动电流就有保证。

输出低电位，中点2V，R2电位降至2.7V,R2压降加大到27.3V，R2压降増大，驱动电流更大；

输出高电位，中点28V，R2电位升至28.7V,R2压降只有1.3V，R2压降大大减小，驱动电流无法提供！

电流偏大，通过负反馈稳定，电流不足，无法补偿，结果失真大功率不足。

有自举后：

为便于分析，R1R2设具体阻值；静态，中点15V，R2下端电位15.7V，由于C1作用，R2压降保持10.2V；

输出低电位；R2下端电位2.7V，R2上端电位12.9，R2压降保持10.2V

输出高电位，R2下端电位28.7V，R2上端电位38.9. R2压降保持10.2V

自举效果，可将驱动电压自举到38.9V，高出电源近9V。 R2压降稳定，驱动电流就稳定，失真就小。1969好声自举功不可没！

质疑自举电路，可以休矣。

补充内容 (2022-12-8 22:42):
40楼有实测波形图

柳暗花明 · 发表于 2022-12-5 22:23

本帖最后由柳暗花明于 2022-12-5 22:30 编辑

今天终于放了个响屁！是百度来的吧？什么“功不可没”就是废话，自举也就是使tr2得到足够的激励。

huainianguoqu · 发表于 2022-12-5 22:33

柳暗花明发表于 2022-12-5 22:23
今天终于放了个响屁！是百度来的吧？什么“功不可没”就是废话，自举也就是使tr2得到足够的激励。

即使百度得的也算本事，谅你写不出也百度不到。酸、喷，你行。

柳暗花明 · 发表于 2022-12-5 22:43

本帖最后由柳暗花明于 2022-12-5 23:03 编辑

huainianguoqu 发表于 2022-12-5 22:33
即使百度得的也算本事，谅你写不出也百度不到。酸、喷，你行。

之前就提醒你把自举原理搞清楚，你认为我写不出来吗？笑气话，我只是不想多打字，也留给你思考，还好你弄懂了也是个进步，本来就是我逼迫你会的，结果你还说你是自己会的。

king5555 · 发表于 2022-12-6 08:28

搞清楚了，挺好的。紅字，简单講就是，C1向Tr2之基极放电，进而避免出力损失2~3Vpp。

locky_z · 发表于 2022-12-6 10:55

本帖最后由 locky_z 于 2022-12-6 11:00 编辑

LZ说的自举垫高电压，是在开关电路中，并且R1必须要用二极管代替，这样C1上可以得到一个低阻抗充电回路，才能实现提高电压的效果。但1969中R1是电阻，R1和R2同样数量级，C1提高电压能力实在有限，
现在没有仿真软件，有心人可以仿真一下，Tr3加入方波过驱动，50Hz方波和5KHz方波，示波器看C1对地直流电压，在什么情况下能超过Vcc.

所以我认为这个自举只是提高Tr3的交流负载，提高Tr3的增益。

柳暗花明 · 发表于 2022-12-6 12:08

locky_z 发表于 2022-12-6 10:55
LZ说的自举垫高电压，是在开关电路中，并且R1必须要用二极管代替，这样C1上可以得到一个低阻抗充电回路， ...

这个自举电路就是要在正半周信号峰值时，把C1正端电压举得比供电电压还高，C1流出的电一路去激励tr2，另一路经200欧电阻返回电源，因时间短，电容上的电压不会快速跌落，只是少许跌落，下一个交流周期又补充上了，200电阻换成正向链接的二极管，自举效果更好。

艺何 · 发表于 2022-12-6 12:47

大约在纯模拟卡带时期，小功率单电源几乎都有自举电容，目的就是楼主所说的抬高电压增强驱动力，

九十年代后，有一段时期发烧友打磨功放必拆自举电容，一是有了更好的管子，二是已经进入CD数字音源后，

烧友们对声音的取向发生了改变，觉得高解析的声音更加耳目一新，

再后来，随着各种差分及全对称大功率器件的出现，自举电容就很少见到了，

随着物质条件越来越丰富，现在有些烧友已经越来越厌倦高冷清的声音，又捡起来自举电容，

利用现在工艺品质更好的阻容管子，感受一下那种宽松的声音，最简单的就是做一块TA7240

说起来，烧友对自举电容的取舍与关注，都是受时代变化的影响，

当然其他影响更多了，目的都是探寻自己更喜欢的声音。

capa · 发表于 2022-12-6 13:21

本帖最后由 capa 于 2022-12-7 13:53 编辑

又看了一遍，没有C1时TR2是射随，楼主分析对么？

jingship · 发表于 2022-12-6 13:42

locky_z 发表于 2022-12-6 10:55
LZ说的自举垫高电压，是在开关电路中，并且R1必须要用二极管代替，这样C1上可以得到一个低阻抗充电回路， ...

两个作用都有，提高交流负载阻抗，提高电源利用率，这也是还有人抱住自举的原因，亦是恒流源不能完全代替的原因

jingship · 发表于 2022-12-6 13:43

终于入了门了，可喜可贺，本人1969并不神秘，起了头，谁设计也一样

jingship · 发表于 2022-12-6 13:46

本帖最后由 jingship 于 2022-12-6 13:48 编辑

http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1473673

这个图就是用了自举提高输入阻抗

柳暗花明 · 发表于 2022-12-6 15:28

jingship 发表于 2022-12-6 13:42
两个作用都有，提高交流负载阻抗，提高电源利用率，这也是还有人抱住自举的原因，亦是恒流源不能完全代替 ...

又找多话讲！

docmd · 发表于 2022-12-6 16:28

楼主应该明白了为何2022M要用1969M后级自举了吧。

huainianguoqu · 发表于 2022-12-6 23:44

locky_z 发表于 2022-12-6 10:55
LZ说的自举垫高电压，是在开关电路中，并且R1必须要用二极管代替，这样C1上可以得到一个低阻抗充电回路， ...

是不是R1直接换成二极管？

docmd · 发表于 2022-12-6 23:49

huainianguoqu 发表于 2022-12-6 23:44
是不是R1直接换成二极管？

换成二极管会造成工作点漂移，中点漂移。

huainianguoqu · 发表于 2022-12-6 23:54

艺何发表于 2022-12-6 12:47
大约在纯模拟卡带时期，小功率单电源几乎都有自举电容，目的就是楼主所说的抬高电压增强驱动力，

九十年 ...

替代自举，我以为不是不好，而是：

1 全对称出现，无需自举

2 恒流源普及，

以前晶体管算是高级元件，贵价元件，所以自举很常见；现在管比电解便宜，所以情况逆转。
其实，自举的作用就是制作了一个恒流源---不太远美的恒流源

huainianguoqu · 发表于 2022-12-6 23:57

jingship 发表于 2022-12-6 13:42
两个作用都有，提高交流负载阻抗，提高电源利用率，这也是还有人抱住自举的原因，亦是恒流源不能完全代替 ...

没这回事，交流阻抗是降低了

huainianguoqu · 发表于 2022-12-7 00:05

locky_z 发表于 2022-12-6 10:55
LZ说的自举垫高电压，是在开关电路中，并且R1必须要用二极管代替，这样C1上可以得到一个低阻抗充电回路， ...

这个想法我早想过，几乎上当。直接换二极管是不行的。有人试过选R1R2比例，好像最佳1:3，他也搞不清道理。

柳暗花明 · 发表于 2022-12-7 01:05

huainianguoqu 发表于 2022-12-7 00:05
这个想法我早想过，几乎上当。直接换二极管是不行的。有人试过选R1R2比例，好像最佳1:3，他也搞不清道理 ...

这个你又说对了，R1和R2的比值有讲究，根据上海无线电二厂的研究数据是1比5最佳，按照这个要求多数人制作的1969都是达不到的。直接换二极管也是可以的。

[分析测量] 解码1969 自举电路的原理和作用

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