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本帖最后由 cloudfly55 于 2022-5-10 21:50 编辑
jacksl528 发表于 2022-5-10 21:12
哈哈 潘大哥给我的印象一直都是一位 对于技术指标”吹毛求疵“的人。 感觉在你的DIY观念里面 就容不下 ...


下降1.7dB是PCB布局导致的整个频段的底噪而已,你仔细观察贴片版的底噪和搭棚焊的底噪,其实还是有改进的,没那么多锯齿一样的峰了,因为布线面积和长度大大缩小,50Hz和它带来的谐波也小了不少。因为受位置和尺寸限制,以及接输入、输出线的方便,实在是难以走出最优化的布线,太费时间啊。如果再发狠优化一下,底噪会更好的。

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发表于 2022-5-10 21:57 来自手机端 | 显示全部楼层
都是创立了自己商业帝国的成功人士,故意自黑无非是与我等赤贫打成一片。

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 楼主| 发表于 2022-5-10 22:03 | 显示全部楼层
cloudfly55 发表于 2022-5-10 21:47
下降1.7dB是PCB布局导致的整个频段的底噪而已,你仔细观察贴片版的底噪和搭棚焊的底噪,其实还是有改进 ...

THD 下降了一个数量级,真的很香。  

所以说,100个DIY 100种声音, 小小的一个PCB走线,布局,就可以带来那么大的差异

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 楼主| 发表于 2022-5-10 22:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 jacksl528 于 2022-5-10 22:13 编辑
zhaojunsong9986 发表于 2022-5-10 21:57
都是创立了自己商业帝国的成功人士,故意自黑无非是与我等赤贫打成一片。


就现在这个社会而言,还能再hifidiy论坛发点干货的人,都是玩家,不是商人。   

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发表于 2022-5-10 22:22 来自手机端 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2022-5-10 22:04
就现在这个社会而言,还能再hifidiy论坛发点干货的人,都是玩家,不是商人。

创造干货的往往是素质全面的大佬,hifidiy虽是爱好,但干自己主业很牛气,“商业帝国”只是代表财务自由。

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zhaojunsong9986 发表于 2022-5-10 22:22
创造干货的往往是素质全面的大佬,hifidiy虽是爱好,但干自己主业很牛气,“商业帝国”只是代表财务自由 ...


你就是会吹牛逼,死的说成活的,寒门说成贵族,打工说成皇帝,买点国产电容、国产2SK170就被说成财务自由,幸好戒了夜店,不然被你看到,会被你吹成后宫自由了

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 楼主| 发表于 2022-5-10 22:49 | 显示全部楼层
zhaojunsong9986 发表于 2022-5-10 22:22
创造干货的往往是素质全面的大佬,hifidiy虽是爱好,但干自己主业很牛气,“商业帝国”只是代表财务自由 ...


这话虽然有点举高高, 但事实还真是如此。

这年头还能把爱好当爱好,不惜代价,乐此不疲的 肯定是财务自由的人了。
把爱好当事业的人 走到最后,都会失去爱好,只能为事业疲于奔命了。

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发表于 2022-5-12 13:32 | 显示全部楼层
终于还是没忍住,把内置的那块JEFT和田茂推翻重新打板,JEFT管做了TO92和SOT23兼容处理

JEFT和田茂贴片内置版-PCB-1.png

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 楼主| 发表于 2022-5-12 13:46 来自手机端 | 显示全部楼层
cloudfly55 发表于 2022-5-12 13:32
终于还是没忍住,把内置的那块JEFT和田茂推翻重新打板,JEFT管做了TO92和SOT23兼容处理

sot23 有很多新管可以试试

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jacksl528 发表于 2022-5-12 13:46
sot23 有很多新管可以试试

推荐一下这些SOT23管的型号

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 楼主| 发表于 2022-5-12 15:15 来自手机端 | 显示全部楼层
cloudfly55 发表于 2022-5-12 14:12
推荐一下这些SOT23管的型号

一会回家 上电脑找一下。  

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 楼主| 发表于 2022-5-12 16:42 | 显示全部楼层
cloudfly55 发表于 2022-5-12 14:12
推荐一下这些SOT23管的型号


MMBF5103、MMBF5459、MMBF5485

BSR57、BSR58
mmbfj202、  SMMBFJ310L

2SK209 、2SK880、2SK3320(孪生)  2SK2145(孪生)

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发表于 2022-5-12 20:23 | 显示全部楼层
jacksl528 发表于 2022-5-12 16:42
MMBF5103、MMBF5459、MMBF5485

BSR57、BSR58

谢谢你,我去找找

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 楼主| 发表于 2022-5-12 20:49 | 显示全部楼层
cloudfly55 发表于 2022-5-12 20:23
谢谢你,我去找找


Onsemi的有些新品 中国渠道商没进货, 东芝的比较容易买 。
还有一款NXP的射频管 我认为很不错,你看看能不能用,BF545b

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发表于 2022-5-17 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 cloudfly55 于 2022-5-17 11:48 编辑

新版的JEFT仿和田茂贴片版PCB到货了,考虑到几个坛友待安装前几天画的直插版,为拓展和证实选管范围,方便他们选管,顾取Idss为20mA的2SK363V进行了安装,SOT-23封装的2SK209BL本人也有,实测参数和2SK170BL接近,这次就未选择。
东芝2SK363V-东芝2SK209BL-国产2SK170BL的输入参数对比.gif
上图为3种管子的输入特性参数曲线,2SK209BL和2SK170BL接近,安装肯定无问题,2SK363V跨导高不少,这次就选它。因为时间限制我不可能测试太多管子,希望安装直插版的朋友以后可以反馈自己的用管,至少从相应的官方输入参数可以确认一定的用管适用范围。目前从上图来看,Vgs在1V以下,Idss在10mA以上的绝对无问题,而凭经验推测,Vgs在2V以内,Idss在最低8mA甚至6mA都应该可以使用,只是个人建议不要采用跨导过低的管子,对改善失真度等不利。
JEFT和田茂前级贴片优化版4_副本.jpg

JEFT和田茂前级贴片优化版2_副本.jpg

上一个PCB版本重点是照顾本前级内置后的输入、输出接线路径最短,但受此限制导致布线策略不能从底噪的角度做到最优化,后来的实测也证实了这一点。这一版本于是放弃照顾输入、输出接线最短路径化,而重点放在底噪优化上,实测证明了有效。
JEFT和田茂前级-贴片版对比测试结果-MI底噪对比.gif
用MI软件测试的底噪对比。
黄色为上一版本底噪,测试数据为8.61uVrms(20Hz-48kHz)
蓝色为优化版本底噪,测试数据为4.98uVrms(20Hz-48kHz)
以上底噪改善的贡献主要来自PCB布局的改善,和换管应该无关。上一版本我采用的是国产2SK170BL,原装的2SK170BL是低噪声管,但国产的2SK170BL是不是能做到低噪声特性未知,不过,在搭棚焊阶段我测试过原装和国产的2SK170BL,测试的底噪参数无区别,不严谨地基本可以认同国产和进口2SK170BL底噪参数上接近。而2SK363官方规格书没有强调和给出底噪特性,它就不是一只低噪声管,但在良好的PCB布局之下,同一个电路的底噪特性依然好过具有底噪特性的管子,由此可以得出这样的不严谨结论:DIY发烧友选管时不必要过于纠结某一项参数,特别是在因为某一项参数优越而导致价格贵到天际的管子,实际上因为自己的设计、制作水准,你在意的某种参数很可能完全发挥不出来,用了这种管子也只是一种心理安慰。
以上测试没有对被测电路进行屏蔽处理,估计做屏蔽处理后,测试结果或会更好,不过我主要是做改进前后的对比,所以无所谓了。

下面是RMAA的测试结果
JEFT和田茂前级-贴片版对比测试结果.PNG

新版的底噪指标提高了4.2dB,令人愉悦。第一版采用国产2SK170BL,THD可做到0.00041%,换用2SK363V后,其他元件取值均无改变,THD为0.00105%。在搭棚焊和上一贴片版中,本来试换过其他一些参数比较接近的管子而不改其他元件参数,也就是不刻意对换管后的工作点进行有针对性的优化,而失真度均能保持在0.002%以下,由此可见本电路是一款对DIY们友好度很高的。我估计如果再针对2SK363V调整一下个别电阻值,进行一下工作点优化,失真度指标很可能有所优化,不过既然是用来给功放加味道的前级,失真度又已经达到0.001%级别,再降低到0.000x%需要花费一定时间,留待以后有空玩这个电路的单独前级版本再去做这个工作吧。

下面是底噪、THD和IMD的对比图,白色为贴片PCB第一版,绿色为贴片PCB第二版。

JEFT和田茂前级-贴片版对比测试结果-底噪.PNG

JEFT和田茂前级-贴片版对比测试结果-THD.PNG

JEFT和田茂前级-贴片版对比测试结果-IMD.PNG

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 楼主| 发表于 2022-5-17 16:47 | 显示全部楼层
cloudfly55 发表于 2022-5-17 11:44
新版的JEFT仿和田茂贴片版PCB到货了,考虑到几个坛友待安装前几天画的直插版,为拓展和证实选管范围,方便 ...


这个电路比较简单,适合DIY 。 潘哥基本上已经做到极致了,并为我们带来了很多实用的DIY经验

1、比如国产的2SK170 实际参数和日产的几乎无差别(选正规国产同类元件可以 放心使用)
2、不同跨导的JEFT管 对THD的对比测试  给我们制作选管提供了很好的参考数据
3、PCB布线对于任何一款电路来说 都是至关重要的。 所以 在我们的制作中没有最好,只有更好。 这也反向证明了有些玩家说xx电路,xxIC不好听,我想实际上是自己没做好吧~
4、这次制作给我们开拓了新型JEFT管的应用。 (给昂贵的停产材料找到了价廉物美的新型替代品)

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本帖最后由 cloudfly55 于 2022-5-17 22:55 编辑

晚上把调试好的JEFT仿和田茂前级安装到这台原本用于1969功放的机箱里面,完美收工,再次感谢jacksl528兄和原作者Seasky兄,你们的原创和拓展,良好地引导了我,并让我得以快速有效地完成制作。

无缺陷功放迷你版3_副本.jpg

无缺陷功放迷你版2_副本.jpg

本前级加入到略显清淡的这台无缺陷乙类功放后,就人声而言,有稍许的凸显,如果说原来的无缺陷是高清的平面绘画,加入此前级后就宛如一幅画中的景色和人物,隐约带了点浮雕的味道,丰满立体了起来。特别是这台无缺陷内置有CSR8675蓝牙+PCM5102A解码模块,用于连接移动设备来欣赏音乐,受限于PCM5102A的素质(也远比很多蓝牙内置解码要好),在用蓝牙播放和数播对比聆听时缺少一点味道,而这个JEFT仿和田茂前级,其优秀的内在素质不会拉低无缺陷优秀的失真度和底噪指标,其传统合理的JEFT电路构架带来的不多不少的味道,我自己的感受是刚刚好。每个人的音响设备,环境都不相同,听音爱好也不尽相同,所以听感是很个人的东西,多说如同意淫,害人伤身,就此打住。

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 楼主| 发表于 2022-5-18 18:01 | 显示全部楼层
cloudfly55 发表于 2022-5-17 22:52
晚上把调试好的JEFT仿和田茂前级安装到这台原本用于1969功放的机箱里面,完美收工,再次感谢jacksl528兄和 ...


大型HIFI器材玩久了,偶尔回归一些朴素而又不失风韵的小电路,接上电脑,或者手机之类的便捷音源,轻装上阵,即插即听。   
就像给忙碌了一天风尘仆仆的回到家给自己来上一杯清茶,简单而不是优雅。

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发表于 2022-5-23 14:20 | 显示全部楼层
这个是偶次谐波较多的电路,听感较好。
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