[数播] 数字音源音色调整的几点心得

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 楼主| 发表于 2019-4-4 20:36 | 显示全部楼层
突然 发表于 2019-3-21 17:49
通俗点说,4个人在下午3点钟操场准时集合,时钟不动的稳定的时候大家都到齐了,时钟不稳定时有的1点钟到 ...

如果你说的时钟整形是指reclock电路的话,做好偏移,还是很有用的。

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 楼主| 发表于 2019-4-4 20:38 | 显示全部楼层
突然 发表于 2019-3-21 17:21
逻辑芯片有噪声容限,只要电平超过,比如1伏他就判断为高电平,你觉得那些纹波有意义么

你能理解翻转门限么?纹波不会影响翻转时间?那我建议你好好看看基本门电路的数据手册。

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 楼主| 发表于 2019-4-4 20:40 | 显示全部楼层
突然 发表于 2019-3-8 17:59
数字电路讲究0和1,信号能识别就好,还有芯片有一定的噪声容限使得芯片逻辑电路不轻易误判,所以数字电源讲 ...

你对音频数字电路了解还不够深入,再深入了解一下可好?

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 楼主| 发表于 2019-4-4 20:44 | 显示全部楼层
突然 发表于 2019-3-8 18:24
[attachimg]6414749[/attachimSTUDER的数字部分靠近电源芯片管脚放置104即可

人们对数字音频时钟抖动的影响,是慢慢认识的。前人的设计,适合那个时代的生态环境。

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发表于 2019-4-4 23:22 来自手机端 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2019-4-4 20:38
你能理解翻转门限么?纹波不会影响翻转时间?那我建议你好好看看基本门电路的数据手册。

芯片有噪声容限的,控制在它的范围内即可。没有绝对的东西,每一款芯片的PDF资料有各种参数要求,你按它的设计错不了。所以我才不会去跟风用多大电容,有时候你用小电容就是脱胎换骨,为什么这么说,因为小电容对高频电流有快速的响应,不像大容量电容,记住这一点电容的ESR不可以比稳压芯片输出低,因为电源也是有阻抗的,也是需要阻抗匹配才能很好的发挥。所以上面有位兄弟说用个铝电解声音反而好了,恰恰说明了这个问题。STUDER的数字板大家也看到了,几乎是清一色104人家可不是傻。有些DIY作品正是被带上了错误的道路越走越远,电容越堆越大越堆越多,大家对此有什么看法,是不是这种现象?

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 楼主| 发表于 2019-4-5 11:07 | 显示全部楼层
突然 发表于 2019-4-4 23:22
芯片有噪声容限的,控制在它的范围内即可。没有绝对的东西,每一款芯片的PDF资料有各种参数要求,你按它 ...

你的观点,是大学数字电路基础的内容,离工程实践还差得很远。

你用上世纪的产品图片,说明不了什么问题。你对稳压电源的观点,也还是来自于初级的教材,缺少深入的研究和实践。

关于抖动和相噪之间的关系,现在的德-西结构DAC芯片和1bits的DSD DAC芯片,为什么对抖动更敏感,建议你深入了解,DAC芯片厂家和DAC整机厂家,包括AES的论文都有这方面的文献。

“电容的ESR不可以比稳压芯片输出低”这句话,不是科学,是伪科学。

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发表于 2019-4-5 12:57 来自手机端 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2019-4-5 11:07
你的观点,是大学数字电路基础的内容,离工程实践还差得很远。

你用上世纪的产品图片,说明不了什么问 ...

呵呵,你的意思就是说人家STUDER的设计工程师整个团队对不如你,明白你的意思

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 楼主| 发表于 2019-4-5 13:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 lszyc 于 2019-4-5 13:55 编辑
突然 发表于 2019-4-5 12:57
呵呵,你的意思就是说人家STUDER的设计工程师整个团队对不如你,明白你的意思


你知道用静止的眼光看问题哲学上有个专门的称呼吗?我记得是用刻舟求剑就是形容这种方法论的吧!

从个别人提出jitter是“数码声”之源,到这个观点成为行业共识,是在CD出现之前还是之后?如果是CD出现之后,那是在CD出现之后多少年?

你以为科技和中医一样,古代的名医比现代的一定牛?

就数字音频中Jitter对声音影响的认识,现在的我,肯定比当时(上世纪90年代)的studer工程师懂得多,因为我站在日新月异的科技巨人肩膀上。

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发表于 2019-8-3 22:11 来自手机端 | 显示全部楼层
这种问题没必要争了,教会了他他不会感激你,懂的自然懂

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发表于 2019-8-5 22:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 拖鞋ioi 于 2019-8-5 22:18 编辑

好帖!

借地问一下,这个Cout是1uf好还是4.7uf好呢?新手看不明白曲线。

p1.jpg

p2.jpg

p3.jpg

还有就是有些ds说输入电容要大于输出电容才有利于瞬态性能的说法正确么?
The input capacitor should be at least equal to, or greater than, the output capacitor for good load transient performance
输入电容应至少等于或大于输出电容,以获得良好的负载瞬态性能
Basically, it is ok to have more output capacitance than input, as long as the input is at least 1uF
基本上,只要输入电容大于1uF,输出电容就可以比输入电容更大

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发表于 2019-8-6 21:10 来自手机端 | 显示全部楼层
见过10多万的cd机,电容的搭配有些类似于楼主所说。

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 楼主| 发表于 2019-11-5 12:07 | 显示全部楼层
2746873955@qq.c 发表于 2019-8-8 23:33
楼主说的有道理,这个数字部分是难,我一般就是10000uf,然后输出用470uf多并几个,然后加0.01uf 0.1uf  退 ...

10000uf的大电容太大了,我认为470uf多并几个就够。

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 楼主| 发表于 2019-11-5 16:12 | 显示全部楼层
2746873955@qq.c 发表于 2019-11-5 12:39
最近用lt3042,打了1963满地找牙的,电容还是用大的一点的好1w可能大了,6800uf还是可以的,

LT3042性能确实牛,我前年搞了几块用来摩机,效果明显。

但不是全新设计的机子,因为LT3042的噪声特性和原来的电源差别很大,噪声小两个数量级,因此可能会有声音偏瘦,不丰满的问题。

我是主要用在晶振供电上面。

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发表于 2020-7-28 09:54 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2019-11-5 16:12
LT3042性能确实牛,我前年搞了几块用来摩机,效果明显。

但不是全新设计的机子,因为LT3042的噪声特性 ...

请问如果 用在数播 的数字供电, 有什么方法可以让声音多厚么?

弄了台百万的F2 数播,  稳压用的是TPS7A4701     理电池供电,   声音偏薄    人声中低频的感情变化少了些。  我加了几颗100uf 的旦电容    没啥效果

下一步我想先改为口字牛供电  LT1063 稳压5.2V      稳压后470uf电解+10u MLCC+0.1uf
4701  那里电容怎么弄 还没想好

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发表于 2020-7-28 11:23 | 显示全部楼层
nnrainbow 发表于 2020-7-28 09:54
请问如果 用在数播 的数字供电, 有什么方法可以让声音多厚么?

弄了台百万的F2 数播,  稳压用的是TP ...

5v的话stuser900就很好听,比lt3045都有韵味的,电容么这个elna的日本本土的不错,搭配飞利浦原装的电容可以,也可以用猪血的roe。cerafine 贵了一点也不错的。用变压器,不要用锂电池。

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发表于 2020-7-28 12:52 来自手机端 | 显示全部楼层
嗯   这属于第一代民间黑科技!也算摩机初代“核心技术”    —要想变劣    全上线电    并且是越老旧越见效迅速……厚了  蒙了  模糊了……多有感情!

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 楼主| 发表于 2020-7-29 17:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 lszyc 于 2020-7-29 21:22 编辑
nnrainbow 发表于 2020-7-28 09:54
请问如果 用在数播 的数字供电, 有什么方法可以让声音多厚么?

弄了台百万的F2 数播,  稳压用的是TP ...


百万的数播二代、三代我听过,声音不薄啊,尤其是二代。

F2不了解,根据你的描述,声音偏薄应该是电源的1HZ-100kHZ之间的纹波频谱不平衡导致。

根据你的厚的要求通常是稍增加中低频噪声或者是降低中高频噪声。

你加100uf钽电容肯定不行,这么大的电容,连中低频噪声一起降了,还是不平衡。

建议在靠IIS或SPDIF输出芯片的电源引脚处,并一个4.7uf的固态电容,如果声音感觉太厚了,可以试试1uf的MLCC。

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发表于 2020-7-29 20:42 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-30 08:37 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2020-7-29 17:03
百万的数播二代、三代我听过,声音不薄啊,尤其是二代。

F2不了解,根据你的描述,声音偏薄应该是电 ...

谢谢兄弟


百万的 F2 是带43198 解码的小型播放器,   锂电池供电。 9月之后再找时间慢慢改, 想先改LT1963 供电, 锂电供电压3.8V   跟4.2V时 还是有区别的,  稳压前后压差还是小了点

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 楼主| 发表于 2020-7-30 09:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 lszyc 于 2020-7-30 09:35 编辑


百万的模拟电路水平我没有体验过,所以不好说。

如果是带模拟输出的,那么模拟电路部分也要综合考虑了,通常建议是模拟电路部分电源的高频内阻和低频内阻不要高低差别太大。电源各频段内阻差别大了,会导致放大电路在各频段的瞬态响应不平衡,音色也会不平衡。

很多时候,给模拟放大电路换低性能的电容,声音感觉更平衡,就是因为低性能的电容,ESR大,反而中高频的内阻比较一致,不会低频5mΩ,中频1Ω,高频1mΩ。低性能的电容,ESR就是2Ω,那就变成低频5mΩ,中频3欧姆,高频2欧姆。因为人耳对低频不敏感,反而声音平衡了。
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