数字音源音色调整的几点心得

markamp · 发表于 2018-1-30 13:33

为啥不考虑多用几个LDO呢？成本也不会增加。从直流一直到上百kHz都能滤得不错，更高频的用再CLC，体积小，好布线。

konrad · 发表于 2018-1-30 13:45

MLCC可以直接用，用COG材质的就没问题

qxzyxdiy · 发表于 2018-1-30 14:17

学习了，……

zhang007 · 发表于 2018-1-30 18:50

顶一下好贴

markamp · 发表于 2018-1-30 20:26

稳不稳定由增益相位曲线决定，C0G只是温度电压系数低，该不稳定还是不稳定。而且C0G容量偏小，体积偏大，电源上只能作为高频滤波用，1M以上频率。

A940184 · 发表于 2018-1-30 20:57

本帖最后由 A940184 于 2018-1-30 20:58 编辑

芯片数字供电部分我通常习惯使用CLC滤波方式。
曾经在CS8412接收部分做过一些实验，用示波器测量芯片供电引脚的噪声电压。
静态下还好，当同轴信号锁定芯片正常运转时，那噪音电平随之增大N倍。
随后参考了一些国外品牌某机器的电路，在芯片引脚用不同容量MLCC并联到供电脚（尽量靠近芯片引脚）对地，明显降低噪声电压...

最后个人得出一点小结论：仅仅1只0.1U左右并到芯片引脚对地是不够的，应再加上一只10U~47U容量的并上；越靠近引脚效果越好。
但由于这种方法并联的电容太多太繁杂，还是觉得0.1U+10U是最简单有效的办法（很多芯片数据表的应用介绍也是这样做的...）...最后这种办法变成了自己的使用习惯

有兴趣的坛友不妨也抽时间试试。
补张参考图：

konrad · 发表于 2018-1-30 21:58

A940184 发表于 2018-1-30 20:57
芯片数字供电部分我通常习惯使用CLC滤波方式。
曾经在CS8412接收部分做过一些实验，用示波器测量芯片供电 ...

自从用上隔离前面电源再怎么烂也不用关心了，只要数字信号不出错就行

lszyc · 发表于 2018-1-31 11:34

markamp 发表于 2018-1-30 13:33
为啥不考虑多用几个LDO呢？成本也不会增加。从直流一直到上百kHz都能滤得不错，更高频的用再CLC，体积小， ...

多用几个LDO也是个办法。问题是性能好一点的LDO也很贵。

lszyc · 发表于 2018-1-31 11:36

A940184 发表于 2018-1-30 20:57
芯片数字供电部分我通常习惯使用CLC滤波方式。
曾经在CS8412接收部分做过一些实验，用示波器测量芯片供电 ...

近芯片引脚布置滤波电容，这是推荐做法，因为导线也是有电感的。

lszyc · 发表于 2018-1-31 11:36

konrad 发表于 2018-1-30 21:58
自从用上隔离前面电源再怎么烂也不用关心了，只要数字信号不出错就行

什么隔离？能介绍一下不？

BH7KQK · 发表于 2018-1-31 15:24

别忘了接收芯片，甚至是DAC芯片内部数字滤波器，也是一个数字电路。内部的数模干扰才是最难解决的问题。你不见N多数播的底噪都无法去掉。当然按楼主说的把电源弄干净，这非常重要。

acdwwd · 发表于 2018-2-1 00:02

A940184 发表于 2018-1-30 20:57
芯片数字供电部分我通常习惯使用CLC滤波方式。
曾经在CS8412接收部分做过一些实验，用示波器测量芯片供电 ...

这办法很好，应用很广，排版布线也是做好数播的一个难点。

lszyc · 发表于 2018-2-1 13:18

BH7KQK 发表于 2018-1-31 15:24
别忘了接收芯片，甚至是DAC芯片内部数字滤波器，也是一个数字电路。内部的数模干扰才是最难解决的问题。你 ...

前面提到过电源噪声频谱塑造的问题。

其实传统的CD，在制作时，已经针对传统CD机的jitter频谱进行了补偿。因此真的实现无干扰的0jitter，声音反而有数码味！

不知道有没有人注意过，同一CD，不同时期压片的版本，声音不一样，有些差别还挺大。比如：Schumann Carnaval for piano, Op. 9 的PMDC和ML两个版本。

因此，根据需要，保留一部分电源噪音，是数播产生正确声音的关键之一。

很多失败的数播、USB界面，就失败在把电源噪音的低频全搞没了，而高频噪声却没有过滤好。结果就是声音薄、硬、刺。

lszyc · 发表于 2018-2-1 13:21

BH7KQK 发表于 2018-1-31 15:24
别忘了接收芯片，甚至是DAC芯片内部数字滤波器，也是一个数字电路。内部的数模干扰才是最难解决的问题。你 ...

内部的干扰，这是芯片设计水平的问题。芯片不行可以换一种芯片，我们要做的就是外部的电源和地。

konrad · 发表于 2018-2-1 13:31

markamp 发表于 2018-1-30 20:26
稳不稳定由增益相位曲线决定，C0G只是温度电压系数低，该不稳定还是不稳定。而且C0G容量偏小，体积偏大，电 ...

C0G使用得当对声音有好处

konrad · 发表于 2018-2-1 13:31

lszyc 发表于 2018-1-31 11:36
什么隔离？能介绍一下不？

数字信号隔离

lszyc · 发表于 2018-2-1 13:38

用SC947之类的高隔离变压器？

konrad · 发表于 2018-2-1 13:50

lszyc 发表于 2018-2-1 13:38
用SC947之类的高隔离变压器？

有专门数字隔离芯片

lszyc · 发表于 2018-2-1 14:17

konrad 发表于 2018-2-1 13:50
有专门数字隔离芯片

见过10M左右的磁隔离和光隔离芯片，不过这类芯片会增大jitter。

BH7KQK · 发表于 2018-2-1 14:17

本帖最后由 BH7KQK 于 2018-2-1 15:01 编辑

楼主多次提到jitter和电源质量的关系。不知道那么低幅度的波动对信号时序的抖动是否真的有影响？
还有你说电容是什么东西，为什么要用电容，相同容量不同材质的电容在滤波，退耦上有什么区别？为什么会有这样的区别？

你直接拿个示波器测得的结果跟事实电路上的结果，是否一样？

我配个图：
未命名.JPG

不知道你的示波器探头输入阻抗有多高，我猜有1M欧姆以上吧。

容抗跟容量有什么关系，跟材质又有什么关系？

相同容量的不同材质为什么又有不同的滤波效果？为什么呢？

[数播] 数字音源音色调整的几点心得