电源牛终极对决

丹麦王子

材料/工艺决定声音

惠威D10G

chipset0418 发表于 2017-12-18 12:30
连点常识都没有，还在那里装。这有意思吗？

就你有常识，纯歪理邪说，出来黑E牛的，给环牛O牛吹它固定孔来的

chipset0418

惠威D10G 发表于 2017-12-18 14:38
就你有常识，纯歪理邪说，出来黑E牛的，给环牛O牛吹它固定孔来的

我说你没常识是因为你说那么粗的线绕的牛没噪音。那么粗的线得多大电流？电磁力得有多强？通电怎么可能听不到噪音？

别说你这种报废拆机的，就算新的大型电力变压器又能怎样？那用料都是最好的，做工最好的，不论哪国产，还不是几米外都听到嗡嗡响。

飞刀小李

chipset0418 发表于 2017-12-11 12:24
弄个山寨功放把变压器换成好的，音质不会好转。
变压器只是音响的其中一个环节罢了。

变压器是音响的最重要的环节，电源不好的话，往下搞也是白搭，支持楼主的精神

惠威D10G

chipset0418 发表于 2017-12-18 18:48
我说你没常识是因为你说那么粗的线绕的牛没噪音。那么粗的线得多大电流？电磁力得有多强？通电怎么可能听 ...

你所谓的常识只是一种惯性思维，留你微信给你传视频让你瞧瞧什么叫鸦鹊无声

chipset0418

丹麦王子 发表于 2017-12-18 13:39
材料/工艺决定声音

赞同

chipset0418

飞刀小李 发表于 2017-12-18 19:06
变压器是音响的最重要的环节，电源不好的话，往下搞也是白搭，支持楼主的精神

我也这么认为的。谢谢支持。

chipset0418

惠威D10G 发表于 2017-12-18 21:39
你所谓的常识只是一种惯性思维，留你微信给你传视频让你瞧瞧什么叫鸦鹊无声

不用给我看，我一家见识短浅。你测几个参数发上来，给大家看看吧。

惠威D10G

任何东西都是有利必有弊，完全完美的东西是不存在的，牛也一样，不应说哪种型式的就一定好，或不好，应该从原理上分析各种型式牛的特性及应用场所。环型也并不是完美的，比如它有先天性的散热不良，抗过载能力差等缺点；凡事不可只谈其优点而避其缺点，那样让人看不服。

小虎

65楼纯扯淡，雅雀无声的大牛根本是垃圾除非是木耳，作为一个为牛耗费颇多的资深烧友的感受，肇庆吕春，汕头原音的R牛和顶级环牛，东莞踢踢电子的EI牛，还有高峰专业功放的环牛和C型牛，更有皇冠S240的空载过百瓦却声音密度很高的过载牛，还有很多不胜胜枚举，拿我其中一款定制顶级环牛来说过载性能吧，标称600瓦短时输出1200瓦一点问题都没有实际最大负载能力多大没有详细测试因为已无必要而体积只有400瓦左右。谁都别把自己的未知当作他人的不知而无知无畏泼人冷水！

angell3

好久没来了，学习学习。

惠威D10G

小虎 发表于 2017-12-21 03:08
65楼纯扯淡，雅雀无声的大牛根本是垃圾除非是木耳，作为一个为牛耗费颇多的资深烧友的感受，肇庆吕春，汕头 ...

你确实是拿自已的无知当成放纵的理由了

chipset0418

惠威D10G 发表于 2017-12-20 17:04
任何东西都是有利必有弊，完全完美的东西是不存在的，牛也一样，不应说哪种型式的就一定好，或不好，应该从 ...

我一家之见没有想让谁服。发论坛上就是让大家七嘴八舌评论了各抒己见的。

网上倒是有人说EI散热好，因为那么大铁芯辅助散热，问题是绕组层数那么多传递到铁芯不那么容易吧。带载真正热的是线圈，不是铁芯。EI的热量太集中，远不及同功率环型散热面积大，环型热量最集中的地方是洞眼处，这里线层数多电流密集。所以我一直都反对用高个子小洞眼的环牛，虽然空载小，但带载洞眼处散热极差。

散热差过载能力自然就不行。

chipset0418

小虎 发表于 2017-12-21 03:08
65楼纯扯淡，雅雀无声的大牛根本是垃圾除非是木耳，作为一个为牛耗费颇多的资深烧友的感受，肇庆吕春，汕头 ...

谢谢回复。遇到高人了。

我觉得他那个大方牛也可能是欧洲有的国家古老铁路上用的。欧洲有的国家铁路用电16.7Hz，频率非常低，变压器非常大，重量对于铁路不是那么敏感。这么低的频率在大陆50Hz下相当于线圈多绕了2/3的匝数，工作磁密只有设计值的2/3，噪音肯定很低。音响也用不到那么大。老铁芯导磁不行，拆了重绕不值得，不拆输出功率比最初设计低很多，还笨重。

chipset0418

angell3 发表于 2017-12-21 08:54
好久没来了，学习学习。

你太客气了。

惠威D10G

chipset0418 发表于 2017-12-21 12:20
我一家之见没有想让谁服。发论坛上就是让大家七嘴八舌评论了各抒己见的。

网上倒是有人说EI散热好，因 ...

牛本身损耗包括铜损与铁损，缺损又包括涡流损耗与磁滞损耗，而这两损耗正是导致铁芯发热的原因。你说铁芯不发热，说不过去吧，而环牛将铁芯包的严严的，绝缘材料导热系数又极低，一旦发热，时间一长就完蛋。这就是环牛抗过载差的原因。

惠威D10G

chipset0418 发表于 2017-12-21 12:32
谢谢回复。遇到高人了。

我觉得他那个大方牛也可能是欧洲有的国家古老铁路上用的。欧洲有的国家铁路用 ...

那个大方牛是日本的，那个会密封的是英国的四十多斤，还有个qsc1300的电源牛二十多斤，均是不叫不热。

ou882

环形变压器绕制工艺复杂、效率高、成本高，由于其导磁率高，相同功率下体积可以小很多，能够做到漏磁最小；而EI变压器绕制工艺简单、效率较低，成本相对较低，EI型漏磁很大，导致效率低，外形体积也相对较大。就磁饱和而言，环形变压器饱和电压较低，而EI变压器优于环形变压器，饱和电压较高。（恒达电子厂就这两种变压器的说明）

chipset0418

76#77#

环牛比EI过载能力强，我这个帖子里有测试。环型磁路是闭合的，电流很小，工频下铁芯的损耗还不那么容易热。变压器没有烧坏铁芯的，都是烧线包。EI层数太多，导热极差，过载容易烧，小洞眼高个子的环牛过载也容易烧。

对于大陆这个神奇的地方，得单独说。环牛尤其厂牛是大多粗制滥造，铁芯和初级线圈包里面看不到，国产厂牛铁芯断口无数，很多铜包铝，用户自己拆了失去质保。国人平均生活水平低下，贪图便宜也只能用这种渣货，所以很多时候环牛可能赶不上EI，因为做工太烂。

除非磁密非常非常低的老货，否则通电不可能听不到噪音。交流电导致铁芯磁致伸缩，或者说以100Hz交替变形，尽管变形轻微，但是那是钢铁，还是有噪音的。如果你真的听不到噪音，我建议你到医院看看耳朵。日本是个物尽其才文化的国家，设计变压器不可能留很大余量，或者说，尽可能的磁密取高，磁致伸缩小不了。磁密越高磁致伸缩越严重，产生的嗡声越大。

对于那个全封闭的牛，可能是特殊场合用的。比如特殊化工厂，塑料纤维厂，矿井等。这些场合有点火星就可能引发恶性事故，因此才用那种全封闭的变压器。

chipset0418

ou882 发表于 2017-12-21 12:55
环形变压器绕制工艺复杂、效率高、成本高，由于其导磁率高，相同功率下体积可以小很多，能够做到漏磁最小； ...

是的。

一般场合不用考虑电压变化范围，电源牛按200～240V设计就足够了，这里EI没优势。如果电压过高，别说变压器，家用电器都得烧坏，供电公司得赔偿了。

对于那些空旷场合的施工，不方便接电源，或者只能自己发电的场合，也许电压非常不稳，这时候用EI有优势，如果用直流电就直接开关电源了，适应电压更宽。