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发表于 2016-6-24 12:10 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2016-6-24 10:39
失真不协调。目前的带式高音和平膜高音都在大信号失真和互调失真上无法解决问题,而其瞬态的前沿响应又超 ...

现在某些有源监听箱爱用海尔式高音,这玩意儿靠谱吗?

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 楼主| 发表于 2016-6-24 13:48 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Julien 于 2016-6-24 15:04 编辑
nuaaz 发表于 2016-6-24 12:10
现在某些有源监听箱爱用海尔式高音,这玩意儿靠谱吗?


实测结果显示不完全靠谱,Adam的频响也能算监听的话,真是专业届的耻辱,更不论那个低音的失真了。另外有意思的是,球顶高音的真力占领了90%的专业市场,事实最有说服力。但是,我认为仍然有少数海尔高音是不错的,实测失真较低,比如NeoCD3,但它的后沿累积不理想。曾经我以为前沿重要性远大于后沿累积,但当我试过陶瓷单元以后改变了看法,其实影响了细节。

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发表于 2016-6-24 15:25 | 显示全部楼层
谢谢j版解答

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 楼主| 发表于 2016-6-24 15:49 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Julien 于 2016-6-24 15:51 编辑
MclarenFX 发表于 2016-6-24 11:09
也就是说,他们相对于球顶高音的声音特点并不是因为瞬态前沿带来的,而是各种劣化的失真带来的?


所以有所谓声音飘逸,问题是现场有所谓飘逸的声音这码事?对不起,你们这是在侮辱我每年聆听几十场现场吗?

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发表于 2016-6-24 16:59 | 显示全部楼层
因为自己正在用惠威带式,感觉声音阴柔细腻,余音长,算是所谓的飘逸吧,个人是喜欢这种伪正确声音。

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发表于 2016-6-24 17:29 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2016-6-24 13:48
实测结果显示不完全靠谱,Adam的频响也能算监听的话,真是专业届的耻辱,更不论那个低音的失真了。另外 ...

我想到了吹得神乎其神的马田音乐之王二代的瀑布图。那叫一个余韵啊,自带混响DSP。

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发表于 2016-6-24 23:56 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2016-6-24 13:48
实测结果显示不完全靠谱,Adam的频响也能算监听的话,真是专业届的耻辱,更不论那个低音的失真了。另外 ...

别的一些论坛用有源监听箱代替HIFI箱的玩家不少,但看上去玩真力的不多,他们对真力的评价是过于直白,没味道。
您的意思是陶瓷单元后延特性比较差?那么同是硬盆,铝盆是不是也有类似的缺点?(印象中镁盆阻尼较好,应该不存在这个问题)

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发表于 2016-6-25 00:21 来自手机端 | 显示全部楼层
看的好心动,有没有抄袭的谈谈听感哈

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 楼主| 发表于 2016-6-25 05:11 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Julien 于 2016-6-25 05:16 编辑
nuaaz 发表于 2016-6-24 23:56
别的一些论坛用有源监听箱代替HIFI箱的玩家不少,但看上去玩真力的不多,他们对真力的评价是过于直白,没 ...


是的,铝盆在不恰当分频的时候,后沿也不够好。阻尼还是好于陶瓷。这个问题其实k帅也遇到过,他当时受委托制作过一对用陶瓷中音的落地,听起来细节会少,多了一些人造余韵。

失真越低,对音源和片源越好的人来说,真音乐味越好。反过来说,音源片源不够好,就要来点失真了。但是,让我们有点逻辑能力,这样的效果,大部分用电脑调音效就能达到,犯得着花上大价格将器材扭曲成这样吗?
另一个逻辑是,音箱是末尾的喉舌,喉舌都走样了,前端再怎么调,音乐再怎么多变,还有用吗?

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发表于 2016-6-25 19:38 | 显示全部楼层
W15CY1_1V_CSD_20cm.png
C90-6-724_1V5_CSD_20cm.png

这2个单元的后延特性如何?

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发表于 2016-6-25 21:51 来自手机端 | 显示全部楼层
cjdmp 发表于 2016-6-25 19:38
这2个单元的后延特性如何?

两个图坐标轴都不一样啊。。。 如果都看-30DB的话,第一图好很多。

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 楼主| 发表于 2016-6-27 15:58 | 显示全部楼层
cjdmp 发表于 2016-6-25 19:38
这2个单元的后延特性如何?

两者的坐标完全不一样。

另外也不清楚是什么单元,因为要判断用途和有效频段。还取决于测试条件是否相同。

在这些都不清楚的情况下,单论图来看,按照中低音标准,图1的单元明显要比图2单元瞬态好太多太多了。

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发表于 2016-6-27 16:56 来自手机端 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2016-6-27 15:58
两者的坐标完全不一样。

另外也不清楚是什么单元,因为要判断用途和有效频段。还取决于测试条件是否相 ...

我抄您的这个方案,由于箱体不一样,3K左右的频响坑,经实测离轴各个角的(箱体做了倒角,同近期获奖的书架箱近似),都存在的,现怀疑,是不是分频器不合适?请教,原箱体的两只喇叭上的浅号角装饰板,主要提升了哪个频段?
幅值能有多大?宽度在多少范围?

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 楼主| 发表于 2016-6-27 18:14 来自手机端 | 显示全部楼层
cbv667hh 发表于 2016-6-27 16:56
我抄您的这个方案,由于箱体不一样,3K左右的频响坑,经实测离轴各个角的(箱体做了倒角,同近期获奖的书 ...

一般提升2-5k,幅度3-5dB

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发表于 2016-6-27 18:36 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2016-6-27 18:14
一般提升2-5k,幅度3-5dB

衍射情况肯定有,但是同时两个装饰板的浅号角作用也不小,原先提升了3-5分贝,现在没了,自然也就影响了频响(产生凹坑),我想就需要改改分频器了。我还要问个问题,就是SEAS做测试的80CMX60CM的IEC标准障板,测量高音时,一般是不是装在障板中间位置的?

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发表于 2016-6-27 19:02 来自手机端 | 显示全部楼层
J版麻烦看pm

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 楼主| 发表于 2016-6-27 19:22 来自手机端 | 显示全部楼层
cbv667hh 发表于 2016-6-27 18:36
衍射情况肯定有,但是同时两个装饰板的浅号角作用也不小,原先提升了3-5分贝,现在没了,自然也就影响了 ...

偏离中心。浅号角有助于降低非线性失真

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发表于 2016-6-27 23:38 来自手机端 | 显示全部楼层
cjdmp 发表于 2016-6-25 19:38
这2个单元的后延特性如何?

第二个是C90-6-724吧,这个单元用在了马田最新旗舰音箱上面,负责450到3500的频段,听说用的一阶分频。这一段的后沿貌似还比较干净。

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Julien 发表于 2016-6-27 15:58
两者的坐标完全不一样。

另外也不清楚是什么单元,因为要判断用途和有效频段。还取决于测试条件是否相 ...

J版用手机上网的吧? 用电脑打开可以看到这两个图的文件名。第一张是seas的 W15CY1  第二张是C90-6-724 中音

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 楼主| 发表于 2016-6-28 12:22 来自手机端 | 显示全部楼层
nuaaz 发表于 2016-6-27 23:47
J版用手机上网的吧? 用电脑打开可以看到这两个图的文件名。第一张是seas的 W15CY1  第二张是C90-6-724  ...

因为前几天在广州,所以只用手机了。
如果是这样就不奇怪了,C90在acc里已经算好的了,但还是收不住。正如Linkwitz先生做过类似的测试对比,最后选了seas
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