请教ZELL 863牛输出石机的功放管射极电阻为何不全相同？

47耳放 · 发表于 2015-2-17 16:01

有没有谁有完整的图啊？

jingli999 · 发表于 2015-2-20 19:55

今日量了末级功率管的射极电阻静态压降，用200mV档，仅量得1.5欧电阻两端压降为35mV，0.22、0.5欧电阻的两端没有电压。因本机音量电位器损坏，暂时未注入信号进行动态测量。

jingli999 · 发表于 2015-2-23 21:46

磁铁发表于 2015-2-14 00:46
猜测厂家的意图是三只管子在小音量下轮流开启，避免同时开启时候的开关失真大，也许三对管对最大输出有一定 ...

您的看法应该是正确的，做个修正吧，更准确的描述为“让三对管子在音量递增时依次开启”。今日实测结果如下（注入1KHz正弦信号，8欧姆负载条件下测得）：
1、开机后静态条件下仅射极电阻为1.5欧的管子有约60mA的电流；
2、调整音量电位器，使输出为2.8V(RMS)，此时射极电阻为1.5欧的管子有约210mA的电流，射极电阻为0.5欧的管子有约60mA的电流，射极电阻为0.22欧的管子无电流。
3、使输出为11.5V(RMS)，此时射极电阻为1.5欧的管子有约430mA的电流，射极电阻为0.5欧的管子有约610mA的电流，射极电阻为0.22欧的管子有约180mA电流。

顺便说一下听感，这台861A声音相对粗糙，和一般的乙类石机没多大区别（参考功放是老曹的LC500，音箱用老曹8寸励磁），看来需要摩机了。测过机内音频牛的频响和相移指标非常好，所以想改成甲类，出20W就够用，慢慢来吧。

谢谢楼上各位的指点！新年快乐！

tsyg99 · 发表于 2015-2-23 21:59

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tsyg99 · 发表于 2015-2-23 22:01

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I=U/R · 发表于 2015-2-23 22:27

设计意图很明显是分时分批、合理安排”劳力资源”，此乃多此一举。

jingli999 · 发表于 2015-2-23 22:41

tsyg99 发表于 2015-2-23 22:01
如果改成甲类机，那是真的甲类，因为它兼容多种阻抗。比如4欧/8欧

您总是这么关心我的帖子，非常感谢！有了实测数据，再根据机器内部的结构和工艺综合分析：该机采用不同的射极电阻主要目的可能是为了降低发热，机内温度低些，机器的可靠性也会好些。对音质而言，看不到什么益处。这台功放改成甲类，不只是末级要加大电流，推动级也要调到甲类，有不少活要干。

补充内容 (2015-2-24 07:36):
所谓机器内部的结构和工艺问题，我观察到，本机金封管的导热桥与散热器之间是“弱”耦合，不适于传递大量热能；这与极低的静态电流和极低的整机温升是相符的。

牛哥 · 发表于 2015-2-24 02:11

磁铁发表于 2015-2-15 19:16
假定这样一种环境：某3并乙类机散热器设计只允许300ma的静态电流，是均分300ma每管100ma好听，还是不同 ...

，我的意思是说这样做是把简单问题复杂化，引入过多的谐波失真不是什么好事情，而且让问题变得不可控因素增多。
不赞成这种做法。

牛哥 · 发表于 2015-2-24 02:17

jingli999 发表于 2015-2-23 21:46
您的看法应该是正确的，做个修正吧，更准确的描述为“让三对管子在音量递增时依次开启”。今日实测结果如 ...

老曹的全频喇叭，灵敏度比较高，调整在20W的甲类状态，足够用了，还要看散热的实际情况。
建议把发射极电阻换成相同阻值的高品质品种，高品质电阻的稳定性和一致性比较好。如果喜欢动手，可以把信号通路的那几个电容换一下，相信声音会有改善。
另外，这类机器的声音对于电源一样比较敏感，可以在电源供应上考虑一下，做点文章。

jingli999 · 发表于 2015-2-24 07:44

牛哥发表于 2015-2-24 02:17
老曹的全频喇叭，灵敏度比较高，调整在20W的甲类状态，足够用了，还要看散热的实际情况。
建议把发射极 ...

非常感谢您的建议！本机是单电源工作，确实各声道串扰很大，应该改改。我主要看上了功放里的这堆音频变压器，素质都不错的；也许末级换成场管也不一定……这台功放各方面值得改进的地方很多，可以折腾着玩一阵子了。

磁铁 · 发表于 2015-2-25 00:27

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ZSCH68 · 发表于 2015-3-4 12:49

有没有注意到基极电阻与原理图上的不一样，同时板上有几个电阻没有装

jingli999 · 发表于 2015-3-4 22:45

ZSCH68 发表于 2015-3-4 12:49
有没有注意到基极电阻与原理图上的不一样，同时板上有几个电阻没有装

有空仔再细看看，谢谢！

maxinlan · 发表于 2015-3-5 09:31

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jingli999 · 发表于 2015-3-6 11:29

ZSCH68 发表于 2015-3-4 12:49
有没有注意到基极电阻与原理图上的不一样，同时板上有几个电阻没有装

在您的触动下，我拆了十几颗螺钉，卸下末级电路板，绘制了实际的电路如下：
末级.jpg

此图确实跟前面的电路图差别很大，但是线路板基本上是按照前面的线路图开的，有些跳线在线路板背面，实际测绘下来就是这个样子了。
非常惭愧，我们前面的思路都是纸上谈兵，是我没有认真研究实物的错！浪费了大家的精力，在此致歉！
同样，这实际的电路接法也是我不曾见过的，虽然看得懂，但是不知其用意，有什么优点和缺点？还请各位达人指点。
干脆稍后另开个帖子请教吧！

ZSCH68 · 发表于 2015-3-8 21:44

大家也没有错，都是对的就不用讨论，错中讨论才能进步，我也在研究这个机当中,

[分立后级] 请教ZELL 863牛输出石机的功放管射极电阻为何不全相同？

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