发烧音响都不追求高声压对吗

我来也

ji-hq 发表于 2015-1-16 16:31
量变往哪里变？声音大就好听么？是一回事么？测试频响也是测试响度，跟出来的声音好不好听是一回事么？用 ...

无语啊！这个最基本的逻辑道理都还要争论啊！晕

好听？难听？-------你首先要听得到才是啊！！！！！！！！！
当某频段的声压量达不到这段录音平均声压的-3db以上，就会被其它频段给掩蔽掉，在播放这段录音时，你的耳朵根本就不能感知它！那么这个质何以体现呢？？？

zoozooo1

怎么又是ls3/5a？15年前音展特意听下，一耳朵就掉头了。还不如听“差劲的”惠威。

ji-hq

我来也 发表于 2015-1-26 17:16
无语啊！这个最基本的逻辑道理都还要争论啊！晕

好听？难听？-------你首先要听得到才是啊！！！ ...

某段频率由于低于平均声压-3db而被屏蔽掉，导致声音与正常发声不一致，耳朵没听出来，这种木耳还发什么烧，就是仪器能检测出来对你又有什么意义？发烧先练听力，而不是搞什么仪器检测。

我来也

ji-hq 发表于 2015-1-28 15:29
某段频率由于低于平均声压-3db而被屏蔽掉，导致声音与正常发声不一致，耳朵没听出来，这种木耳还发什么 ...

在人耳听感上，低于平均声压-3db的频段就会被≥平均声压的其它部分给掩蔽掉！！！！！！！！！！

这也是高保真对SPL参数±3db要求的由来！！！！！！！！
这个就像太阳是从东方升起一样的客观规律！
仅靠耍几句嘴皮子难道就能颠覆科学规律？

不然这项高保真最基础的参数还有什么存在的意义？随便好了，管它呢，反正-100db在音乐里你都能听清楚的不是

当然，除非你听的是单纯的点频信号而不是复杂的复合频率的音乐！

xmh

在人耳听感上，低于平均声压-3db的频段就会被≥平均声压的其它部分给掩蔽掉！！！！！！！！一3db！600 hz能否掩蔽掉6000 hz？比较夸大，，像迪厅那么大声压基本能盖人说话

我来也

xmh 发表于 2015-1-28 22:30
在人耳听感上，低于平均声压-3db的频段就会被≥平均声压的其它部分给掩蔽掉！！！！！！！！一3db！600 hz ...

听觉的掩蔽效应不在于点频的绝对声压大小，主要是由“声压差”决定的。

比如：当一段音乐里包括6000HZ在内的其它广阔的频段的声压都较为平坦一致，而唯独600HZ处有一个≤其它频段平均声压的-3db的尖谷，那么600HZ的低谷就会被其它（而不是单点）广阔的频段所掩蔽掉，也就是说在600HZ与其它频段同时出现时，人耳是不能感知到600HZ的存在的。

当然，这种掩蔽效应并不是说仅仅就600与6000HZ这两个点而言的，事实上音乐信号也不可能只有孤零零的两个点频，这600HZ不是单挑6000HZ，而是被除它之外的包括6000HZ在内的其它所有可闻频段（假如其它频段声压较为平坦且≥3db）群殴而干掉了

HIFIWIFI

哈哈，所谓发烧其实就是对某事热力程度，可以是痴迷甚至“变态”，追求的是一种高标准、高品质、高保真、高要求的境界，甚至为了达到目的，可以牺牲一切。

zwl007

我来也 发表于 2015-1-29 14:12
听觉的掩蔽效应不在于点频的绝对声压大小，主要是由“声压差”决定的。

比如：当一段音乐里包括6000 ...

死板硬套理论有意义吗？

一个样本波形，由100hz的基音，加上200、300、900、3000等等的泛音构成。基音的声压是90db，泛音分别在60-80db，你意思是这些泛音没用？

自己好好去看看实际的声音波形好不好？基音和泛音的能量差别至少10db以上。


掩盖的原理是同一个发声点（同相位）相差一倍声压就可以开始产生掩盖作用，但不等于没有“听感”。

发声点不同，会因为相位等问题，没有那么块就产生掩盖效应。

我来也

zwl007 发表于 2015-1-29 17:55
死板硬套理论有意义吗？

一个样本波形，由100hz的基音，加上200、300、900、3000等等的泛音构成。基 ...

呵呵！不是这么理解的

泛音再弱，也会同其它频段发声干涉，我们听到的是这种干涉再干涉后的复杂声波，这种混杂的声波信号只要落在了-3db之上，当然就能被感知，但你听到的已经不是孤零零的点频泛音信号本身了！

话又说回来，之所以我们在听唱片时能明显感知泛音的存在，除了泛音同其它频段的干涉外，还是要拜录音师UP所赐。试想下，在剧院如果你坐在后排听音乐，而此时恰逢乐队齐奏时，作为高频上端部分的泛音因为高频在空气中的衰减幅度远大于低频，这样泛音同主体音乐的声压差大过一倍响度，你就很难明确感知到小提琴的泛音本身的存在了，当然泛音同其它波段干涉后产生的一定幅度的音乐变化还是可以感知的。

而当你近距离欣赏小提琴独奏时，实际上泛音的声压同小提琴其它部分相比并不小于一倍的响度，只是泛音频段比较高，声压再大也还是丝丝声，频段更高的话，就只能表现为类似空气流动的声音效果了，然而正是因为这种频段的声音效果既不会像低频那样震撼我们的身体，也不会像中频以及高频中段那样直接刺激我们的双耳，才让让我们误以为声音很微弱、很细微，能被我们明显感知的话，其实它们的声压一点儿都不小的。

zwl007

我来也 发表于 2015-1-29 21:33
呵呵！不是这么理解的

泛音再弱，也会同其它频段发声干涉，我们听到的是这种干涉再干涉后的复杂声 ...

自己好好去看看实际的声音wav文件的音频波形好不好？
基音和泛音的能量差别至少10db以上，有些相差20db。

你去用频谱分析软件看看就知道了！

zwl007

我来也 发表于 2015-1-29 21:33
呵呵！不是这么理解的

泛音再弱，也会同其它频段发声干涉，我们听到的是这种干涉再干涉后的复杂声 ...

自己好好去看看实际的声音wav文件的音频波形好不好？
基音和泛音的能量差别至少10db以上，有些相差20db。

你去用频谱分析软件看看就知道了！

我来也

zwl007 发表于 2015-1-29 21:38
自己好好去看看实际的声音wav文件的音频波形好不好？
基音和泛音的能量差别至少10db以上，有些相差20db ...

如果是相差10db以上，也就是说在SPL上表现为相对平均声压超过3db的低谷，那么在这个低谷同其它频段同时存在的时候，即便在视觉上你看的再清楚，人耳也是不能明确感知这个低谷信号存在的
当然就像前面说的那样，泛音同其它频段的干涉会使得原来的信号发生变化，这个变化绝大多数会落在-3db之上，是可以听出来的。

zwl007

我来也 发表于 2015-1-29 21:53
如果是相差10db以上，也就是说在SPL上表现为相对平均声压超过3db的低谷，那么在这个低谷同其它频段同时存 ...

根本不是那么回事，信口开河！

重放的频谱响应要求 在3db范围内，是为了重放效果。

跟真实声音的基音和泛音强度对比根本是2回事！

我来也

zwl007 发表于 2015-1-29 21:56
根本不是那么回事，信口开河！

重放的频谱响应要求 在3db范围内，是为了重放效果。

实际上你已经讲对了啊

重放效果，就是为了被明显感知而UP到-3db之上，而只有能被明显感知的泛音才能同其它频段一起产生录音师需啊哟的效果--------悦耳。

而如果真实效果泛音处于-10db的话，就很难被感知，这样的话声音就出不了效果了，也就是听感上单薄、干巴巴的。

zwl007

我来也 发表于 2015-1-29 22:06
实际上你已经讲对了啊

重放效果，就是为了被明显感知而UP到-3db之上，而只有能被明显感知的泛音才 ...

你先学学频谱分析再说吧

我来也

zwl007 发表于 2015-1-29 22:55
你先学学频谱分析再说吧

谢谢您的提醒！俺还会一如既往滴再加强学习滴，虽然俺接触学习这些东西的时间可能比很多不年轻的工程师还要早得多

不过嘛！这声学原理的基础，听感的掩蔽效应是不可能被所谓的发烧媒体的一句“重质不重量”给轻易忽悠掉的不是嘛

力士A+

记号

zwl007

保真是要求，声压也是一种要求。

有些系统在10W可以做到保真，但100瓦就不行了。但有些1000瓦还行。

你整体喜欢多大的音量，低音要多重，你自己不知道吗？

zwl007

保真是要求，声压也是一种要求。

有些系统在10W可以做到保真，但100瓦就不行了。但有些1000瓦还行。

你整体喜欢多大的音量，低音要多重，你自己不知道吗？

至于工业标准，中国没有吧。