quad 405: error correction / current dumping amplifiers

ary

原帖由 Biglee_163 于 2007-12-17 11:18 发表
有一点大家都忽略了:
405系列的供电!
他是一个全波整流后用电阻分压得到的中点电压--也就是浮地
所以他的供电是正负不一致的,所有的取样参考都是针对这个浮地的,包括输出的地.
这样有两个好处
1\单线圈全波 ...

big兄，405的电源是很典型的桥式整流，四线2绕组的，好像也不是电阻分压成浮地，是通过四线2绕组中的两根地线短接成地线。再以两只10,000u电解滤波，你看错了？我看错了？

ary

原帖由 JiangWZ 于 2007-12-17 11:24 发表


负半周时上半臂是截止的，限流是由下半臂的TR6,R25,R28,R29和R36来负责，跟上半臂一样的原理，不会有输出电流不足的问题。

Jiang兄，你是分析是对的。呵呵。

这刚好也解释了405推8ohm阻抗比传统意义上推4ohm喇叭的差别。

JiangWZ

原帖由 ary 于 2007-12-17 12:05 发表


big兄，405的电源是很典型的桥式整流，四线2绕组的，好像也不是电阻分压成浮地，是通过四线2绕组中的两根地线短接成地线。再以两只10,000u电解滤波，你看错了？我看错了？

1111

应该是大李兄弟混淆了，电阻分压成浮地是用于Quad606,707 等较新的型号而不是405。

Biglee_163

sorry,错把606的误解成了405的电源了

bnm

有关QUAD 405的后续QUAD（国都） 606功放电路的介绍在《无线电与电视》07年12期上讲得比较明白。甘浩林先生的NS杯得奖作品文章《甲类串联乙类-——》也说了同一个事情。

jc2

看文章學習中~~我也在看1979年介紹 405 的雜誌裡寫的內容
可能沒有你們說明的那麼詳細吧
所以我也在學習中
請多多發表一些
我也可以多學一些

tjxy

不太懂理论，只是已经把405做得很好听了

millwood

some 405 schematics. the -1 is one of the earlier iterations and the -2 is later.

millwood

hem, somehow the pdf file didn't quite make it.

i will figure out something else.

DIY浪子

原帖由 bnm 于 2007-12-17 13:33 发表
有关QUAD 405的后续QUAD（国都） 606功放电路的介绍在《无线电与电视》07年12期上讲得比较明白。甘浩林先生的NS杯得奖作品文章《甲类串联乙类-——》也说了同一个事情。

可否把文章传上来看看　谢谢

millwood

here is another simulation to show that how the ancillary amplifier (the current dumper) can correct distortion in the main amp.

it is basically the same as the one I used earlier. However, I added a little bit of distortion signal in the main amp (lt1022). V4 is a 2vp 20khz sine wave, unreleated to the input signal. You can view the new "main amp" as the lt1022 + v4.

obiviously, the output signal from the new "main amp" is highly distorted, either the amptitude error of 2/8 = 25%, and significant phase margin error (20khz vs. 21khz).

the green trace shows the opamp output, in this case, it is pre-distorted to undo the distortion from its own distortion mechanism (V4) and the ancillary amp.

the red trace shows the overall distortion from the new "main amp". it is essentailly the opamp + the distortion we added via V4.

the blue trace shows a clean output on the output.

you can change the type / magnetude of the distortion and the analysis would be the same.

the essence of the AES article is that you can correct the errors in the main amp, whatever it happens to be, by picking up the error signal and run it through an ancillary amp and summing them up at the output.

The main amp does NOT have to have high current capability: you can choose your ancillary amp and other components to accomodate that.

That is NOT to say that you do NOT need current capabilities in all cases.

Hope this helps.

millwood

my files seem to be too big (>1mb) for the uploader. I will need to figure out other way sto upload high resolution files.

so here is the 606 schematic.

小鬼头

国内早些年的《电声技术》杂志曾刊载了一篇论文,是用拓扑法分析QUAD405这种电流倾卸放大器的.而且给出了实验验证数据.记得是乙类功放的1KHZ三次谐波失真，被电流倾卸放大器大大抑制住。

locky_z

to millwood :
  试一下将电桥改成不平衡，例如C加大一倍，看看还是否能误差校正，如果输出信号还能校正，就说明抵消失真不是电桥造成的，而是大环路反馈造成的。
  如果出来波形很差，那么你就可以将这个失真抵消归功于电桥。

xiaolu36

是不是大多数功放都可以改成电流倾注式？

millwood

locky_z: that was a great idea.

here is the output waveform on the load when r6=110ohm.

the next is the output waveform when r6=47ohm.

highly distorted.

LaMer

我也一直在琢磨这个想法，但是呵呵，一是请教过大家几次觉得运放碍于电压问题可能驱动力不够，二是大家都是要高仿原机线路，最好是和原机的1mm都不差。

405出现在几十年前，那时候的器件虽然没有偷工减料，但有精度、品控和产能问题。现在这些器件只要不过分偷工减料，精度、品质并不比过去的差，所以，也确实可以用一些现代的器件和思路来做一些modern version。

关于那个网站的图，发现运放反向输入的时候，对输入端靠近反馈部分再做一下对地补偿会更加好一些，这个在年初春节的时候用1875试过，但是个人没有仪器所以无法用数据来说话。

locky_z

to millwood:
不要改那个R6，改其他LC看看效果，始终这个R6也是OP输出电流的一部分，不一定能说明问题

millwood

locky_z:

that's a good point.

here is the output waveform when C=1200p (10x larger).

a little bit cross-over distortion, as circled in red.

JiangWZ

millwood兄，
请问为啥你的仿真电路里多了一个R4, 应该是一枚0点几欧姆的小电阻与电感L1串联（和R5与电容C4并联形成共轭conjugate), 你的电桥参数是否符合 Z4*Z2 / Z1*Z3 = 1 或者 L = RRC 呢？