[胆机制作] 6N1+6P1单端实测波形及问题讨论

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发表于 2014-9-21 17:36 | 显示全部楼层
[1] 你的示波器可在电脑出波形,不用拍照吧?
[2] 来一張最终的线路图才能继续讨论。
[3] 校正一下示波器探頭。
[4] 6N1 的工作电压过低,其它的容后讨论。

下图中的实线部份乃最基础的设计:
Vak用特性手册中提供的一半(125V),Ia也用一半(4mA),故
Ra= 250V / 8mA= 31.25K
而虚线部份为实际设计 . . . 当然可作任何設定 - 只要不超过屏耗便行。

6N1.jpg

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 楼主| 发表于 2014-9-21 17:38 | 显示全部楼层
如果要确定削波的源头在哪里,你要断开反馈环路,用示波器两个探头分别接6N1的屏级和功率管的屏级,逐渐调大音量看哪个先削波。-----有道理!

你的电路最大的问题是电压放大级增益不够,不得不用增大输入信号来达到大一些的功率输出,但也仅是区区1.5W左右,远未达到3W左右的合理输出。因为输入信号过大,才导致了6N1失真。-----原来如此!那么整机电压增益不够的原因,是否是源于6N1本身放大系数不大?只能换管了?
下面全要试试的。

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也不需要换管,6N1的阴极电阻改为2只(上1.5K+下300R),1.5K并220uF/10V旁路电解,环路负反馈改接在1.5K+300R之间,环馈电阻改为6.8K左右。  发表于 2014-9-21 17:43

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发表于 2014-9-21 18:13 | 显示全部楼层
路遥plus 发表于 2014-9-21 17:31
40KHZ隆起应主要是输出牛高频特性不良与环路反馈综合效应。因为输出牛开环高频输出衰减,令环路反馈电压 ...

个人的意思是我在对我那耳放的电源变压器作扫频测量时发现在45kHz处有个隆起,此时为开环测量,所以相信不是因为反馈的问题,而是变压器中的分布参数形成了个谐振电路,主要想知道是怎么形成的。因为我之前见到不记得哪位坛友的无反馈超级大胆机也在那个频率有隆起。

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发表于 2014-9-21 18:17 | 显示全部楼层
中泽洋造 发表于 2014-9-21 18:13
个人的意思是我在对我那耳放的电源变压器作扫频测量时发现在45kHz处有个隆起,此时为开环测量,所以相信不 ...


测量链路发上来看看(注明仪器型号以及测量信号幅度)

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发表于 2014-9-21 18:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 中泽洋造 于 2014-9-21 18:28 编辑
路遥plus 发表于 2014-9-21 18:17
测量链路发上来看看(注明仪器型号以及测量信号幅度)


之前在我的耳放帖中有提到一点,但是当时测量时没记下具体数据下次要详细记录啊……

就是用X威的模拟信号发生器信号输出直接接变压器初级,次级接至280V AC高压端子测试的,测试输入电平记得为1-2V左右,利用X纬的示波器(探头已校准),通过旋转信号发生器的频率旋钮做“扫频”,测得45kHz有个隆起,之后快速下降,频率响应特性跟二阶高Q值低通滤波电路一致(除了极低频的正常滚降)。

P.S:我示波器另一探头直接连接着信号发生器输出端,且各频率的输入幅度无变化。次级除了探头之外没有任何负载。

其实只是好奇才问的,我也知道我提供的信息实在不够,如果版主觉得没必要的话可以终止这个话题,回头帮楼主解决问题吧。

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带载后再扫,看看是否还是这样的结果?  发表于 2014-9-21 18:44

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发表于 2014-9-21 18:54 | 显示全部楼层
路遥plus 发表于 2014-9-21 18:17
测量链路发上来看看(注明仪器型号以及测量信号幅度)

那个电源牛已经装机了……懒得拆下来了上次将其塞进去已经花费了九牛二虎之力)不好意思了。

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发表于 2014-9-21 18:56 | 显示全部楼层
中泽洋造 发表于 2014-9-21 18:54
那个电源牛已经装机了……懒得拆下来了上次将其塞进去已经花费了九牛二虎之力)不好意思了。

可以随便再找个电源牛做对比测量,看看空载与带载的区别。

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发表于 2014-9-21 19:00 | 显示全部楼层
路遥plus 发表于 2014-9-21 18:56
可以随便再找个电源牛做对比测量,看看空载与带载的区别。

好的,下次DIY时定将做此测试!(因为家里已经没有空闲变压器可拆

点评

做仔细的对比测量,比较容易找出原因,比苦思冥想实际得多。  发表于 2014-9-21 19:02

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 楼主| 发表于 2014-9-21 19:03 | 显示全部楼层
G版,借的示波器,还在学习中啊。

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发表于 2014-9-21 19:09 | 显示全部楼层
路遥plus 发表于 2014-9-21 18:56
可以随便再找个电源牛做对比测量,看看空载与带载的区别。

好的,感谢路版点拨!

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发表于 2014-9-21 19:15 | 显示全部楼层
工作点很不好,6N1的手册上阴极电阻建议600欧。

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 楼主| 发表于 2014-9-21 20:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg3hax 于 2014-9-21 20:20 编辑
Gautau 发表于 2014-9-21 17:36
[1] 你的示波器可在电脑出波形,不用拍照吧?
[2] 来一張最终的线路图才能继续讨论。
[3] 校正一下示波器 ...


G版:
1、正在学习最简单的应用,其它还没来得及掌握,过几天应该会了;
2、其实肯定这个电路早就很成熟了,而且也一定是最佳参数值和最好的工作状态了,我是想学习探索下,就这个电路图,就这几个具体的关键器件(电牛、6N1、6P1、输出牛)确定后,各阻容元件是如何影响工作点,如何影响Po,如何影响失真的;但是基础太差,又是初次接触胆机,既费脑筋又不得要领啊;
3、示波器校正又是难题,慢慢学吧;
4、我也觉得6N1工作点低,Ia刚够1mA,特别是Va只有70-80V,刚把R6的75K减小到30K了,Va达到100V,Ik为2V;示波器测Po和失真好像变化不大啊;
另外,工作点计算也有不明之处:我用的6N1单三极管(没有并管),而且6N1的屏压没有达到250V,为什么Ra计算要用250V?还有,Ra计算为什么要用8mA?那个负载线是交流负载线还是直流负载线?好像是交流负载线?
还要恶补基础知识啊!

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 楼主| 发表于 2014-9-21 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg3hax 于 2014-9-21 20:23 编辑

“也不需要换管,6N1的阴极电阻改为2只(上1.5K+下300R),1.5K并220uF/10V旁路电解,环路负反馈改接在1.5K+300R之间,环馈电阻改为6.8K左右。”-----试了,6P1最大功率对6N1输入信号的幅度要求确实降低了,可是,示波器显示,仍然在6P1输出“顶端值”为5.2V(“底端值”为5.6V)时,输出接近削波失真,也就是说,最大输入信号确实降低了,最大不失真输出功率几乎没有增加多少。

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 楼主| 发表于 2014-9-21 20:22 | 显示全部楼层
红烧大虾 发表于 2014-9-21 19:15
工作点很不好,6N1的手册上阴极电阻建议600欧。

抄的坛子上的电路图。嗯,要试试600 Ω的。

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 楼主| 发表于 2014-9-21 20:34 | 显示全部楼层
按照路版的建议,把6N1阴极回路电路改造了一下,实际测试:
1、最大不失真功率仍然没有多大增加;
2、测6N1输出信号,仍然为顶部削顶失真。
最大不失真功率低,很可能还是6N1工作点的问题。

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本帖最后由 中泽洋造 于 2014-9-21 20:52 编辑
bg3hax 发表于 2014-9-21 20:10
G版:
1、正在学习最简单的应用,其它还没来得及掌握,过几天应该会了;
2、其实肯定这个电路早就很成 ...


有关工作点取值之类的问题不妨先读一些论坛上的基础入门读物再问吧,版主们一般很难有精力从头科普到尾。

示波器校正看看教程就没有问题。都是慢慢学习的,不妨边用边学,不会查资料,这样理解更快(我们大学做实验都是这样的)

你回复路版的帖子中有关削波之类的不妨上传下6N1的屏级波形和6P1的屏级波形,并注释清楚,这样大家都方便给你建议。

而且网上找的电路图良莠不齐,“大师”们的设计意图经常让我们捉摸不透。

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换6N2迎刃而解

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 楼主| 发表于 2014-9-21 20:54 | 显示全部楼层
谢谢建议。先放一放,补充知识再说。

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本帖最后由 超人胆 于 2014-9-22 04:50 编辑

最简单快速的方法是降低75K电阻到2K,6N1屏极电阻,阴极电阻用电位器替代,输入0·7V一1V正弦波1K信号电压,示波器探头接在耦合电容右端,反复仔细旋转两电位器,观察示波器,放大的正弦波不削顶、幅度最大为止,后再用相应固定电阻替换上去,(旋转两电阻、阴阻比屏阻对波形变化影响大)。先不要接反溃电阻。6N1最好加个栅偏电阻。

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发表于 2014-9-21 21:49 来自手机端 | 显示全部楼层
有震铃应该和变压器有关,关机后削顶很正常
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