没想到6N1+6P1声音够响够好

bg3hax · 发表于 2014-9-13 04:49

Gautau 发表于 2014-9-13 01:07
在这结构属电流反馈。

G版，如果加了帘栅旁路电解电容，就只是直流负反馈了吧？

bg3hax · 发表于 2014-9-13 04:54

bg3hax 发表于 2014-9-12 21:56
合适不合适，靠听感，因人而异啊！

不过，改动这个帘栅电阻的阻值，倒是可以改变阴极电位的。由此，是否当使阴极电位调整到参数表所推荐的12.5V时，即可认为处于“合适”状态了呢？最好用示波器和信号发生器结合试试看。

Gautau · 发表于 2014-9-13 05:10

bg3hax 发表于 2014-9-13 04:54
不过，改动这个帘栅电阻的阻值，倒是可以改变阴极电位的。由此，是否当使阴极电位调整到参数表所推荐的12 ...

加了电容便没反饋。

阴极电流等于屏流加帘流，但五极管屬恆流特性: 帘流加屏流便會减，故改变Rk只會改变偏压 . . .
先要找出帘流，再用阴流 Ik 減之，才是实际屏流 Ia。
再根据设計時的工作點比较一下，Ia大了便減 Ig2（加大Rg2），反之则减Rg2。

看过不少五极管的设计，但多数控制不了 Rk 的原因便在此 . . . 找些关于五极管的基础原理看看，必有得着。

bg3hax · 发表于 2014-9-13 05:44

本帖最后由 bg3hax 于 2014-9-13 05:50 编辑

Gautau 发表于 2014-9-13 05:10
加了电容便没反饋。

阴极电流等于屏流加帘流，但五极管屬恆流特性: 帘流加屏流便會减，故改变Rk只會改 ...

G版，有几事不明：
1、一开始，这个帘栅是直接接到B+的，由于输出牛初级的直流电阻，因此屏压低于帘栅电位，按照四极管的屏压和帘栅压的典型要求，应该屏压大于帘栅压。所以，此时，这个四极管的工作状态有误吧？可是，查阅了很多6P1的单端功放电路，帘栅大多都是直接接B+的，帘栅电位肯定高于屏压啊！
2、还有，帘栅直接接B+后，阴极电位比较高，而且感觉靠调整阴极电阻的办法来调整阴极电位效果并不十分明显。此时，可能帘栅电流也不小，但不便于测量。加了帘栅电阻后，应该可以方便的测出帘栅电流了：帘栅电流=帘栅电阻两端电压/帘栅电阻值。工作点，主要看屏流么？阴极电位在其次么？
3、另外，如果帘栅加了旁路电解后，帘栅电阻仅成为直流负反馈，交流没有负反馈了。此时，直流负反馈的作用是什么？是稳定工作点么？交流负反馈没有了，有利于提高功率么？改善失真的效果差了吧？

Gautau · 发表于 2014-9-13 05:51

bg3hax 发表于 2014-9-13 05:44
G版，有几事不明：
1、一开始，这个帘栅是直接接到B+的，由于输出牛初级的直流电阻，因此屏压低于帘栅 ...

帘栅加了电容后应接往阴极 - 退耦而已，何来反饋？

人家的设计如何，个人不便评头品足 . . . 看看 J版的设计吧。

bg3hax · 发表于 2014-9-13 06:02

帘栅加了电容后应接往阴极 - 退耦而已，何来反饋？------呵呵，想想也是。

补充内容 (2014-9-13 07:24):
加了帘栅退藕后，就是一个RC供电的阻容滤波退藕电源么！

hwj68 · 发表于 2014-9-13 16:13

bg3hax 发表于 2014-9-12 20:21
机箱一直敞开着，都试试。还有何建议，一并试。

整流管并上0.1-0.01薄膜，Ra换电感，环路反馈电阻并上小电容调整听感

bg3hax · 发表于 2014-9-13 18:32

hwj68 发表于 2014-9-13 16:13
整流管并上0.1-0.01薄膜，Ra换电感，环路反馈电阻并上小电容调整听感

Ra换电感，6N1还是6P1，6N1吧？貌似6P1意义不大。电感量大致应该多少，不小吧？
感觉所有的试验，除音量（输出功率）可以靠听感判断外，音色和失真真不好判断啊。最好用示波器和信号发生器观测试验结果。

bg3hax · 发表于 2014-9-13 18:52

今天试了以下几项：
1、6P1帘栅通过1个100欧电阻接屏极，三极管接法，音量有所减小，其它听不出；
2、6P1帘栅通过1个3.3K电阻接电源B+（其实就是原电路将帘栅电阻由27K减小到3.3K），音量略有增加，其它听不出；但此时帘栅电位仍高于屏压；
3、在2项中，帘栅接22微电解退藕倒地，变化不大；
4、在3项中，帘栅电阻仍为原27K，接退藕22微电解，音量和音色似有改善（？）。
以上均为和原电路参数比较。
听感，不靠谱啊！

bg3hax · 发表于 2014-9-13 18:55

本帖最后由 bg3hax 于 2014-9-13 18:56 编辑

不过，总体上，与手里的1个石小甲和1个3886相比，倒是可以说，一点也不逊色的！-------这还仅仅是单声道听感。

hwj68 · 发表于 2014-9-13 21:59

bg3hax 发表于 2014-9-13 18:32
Ra换电感，6N1还是6P1，6N1吧？貌似6P1意义不大。电感量大致应该多少，不小吧？
感觉所有的试验，除音量 ...

打错，是R9换电感，听不出变化是福气吖

bg3hax · 发表于 2014-9-15 07:57

本帖最后由 bg3hax 于 2014-9-15 08:02 编辑

hwj68 发表于 2014-9-13 16:13
整流管并上0.1-0.01薄膜，Ra换电感，环路反馈电阻并上小电容调整听感

环路并接小电容-----并接了1个2200P的云母电容，有感觉到的变化：中高频细节少了，特别是CD播放时的底噪略有减少；用0.01微并接，明显中高频减弱，语音有些含混。
R7阻值减小，音量减少明显，似中高频有不易觉察的减小。
滤波电感----没有合适的电感，未试。
其它，估计变化不会太大，木耳啊！想着用示波器和信号发生器再试一下以上元件变化对波形的影响。

hjtbwb · 发表于 2014-9-17 13:09

看看我的6p1

bg3hax · 发表于 2014-9-17 13:09

hjtbwb 发表于 2014-9-17 12:59
看看我的6p1

看了，手工很好。

bg3hax · 发表于 2014-9-17 18:17

hjtbwb 发表于 2014-9-17 13:09
看看我的6p1

6N1+6P1，功放+耳放，电路图？音效？

keepwal · 发表于 2014-9-18 15:33

帘栅极加入只是为了改善高频特性，按照原理来讲确实不应高于屏极电压。

bg3hax · 发表于 2014-9-18 21:31

本帖最后由 bg3hax 于 2014-9-18 21:37 编辑

keepwal 发表于 2014-9-18 15:33
帘栅极加入只是为了改善高频特性，按照原理来讲确实不应高于屏极电压。

不知道“改善高频特性”是否指提升高频段的增益？如确实如此，感觉高频段的频响不应该再提升了啊！用示波器和信号发生器测了，总体上，这个6N1+6P1的功放，带宽基本向高端偏移，大约-3dB带宽为30Hz-30KHz，高频段上翘。反复更换元件后，基本确定：C2=1微，R5=10K，R7=27K，帘栅电容不加，R7的2端并1个240P的瓷片，此时失真最小，带内也较为均匀。
看来，如何尽可能提高此类机机的低频频响（增益），是hifi的关键。
对了，换了一个更小些的输出牛（EI 57*25，5K/8欧）。感觉还行。

keepwal · 发表于 2014-9-18 21:44

bg3hax 发表于 2014-9-18 21:31
不知道“改善高频特性”是否指提升高频段的增益？如确实如此，感觉高频段的频响不应该再提升了啊！用示 ...

最早发明这种结构是应用在广播上的。对音频应该也有改善

bg3hax · 发表于 2014-9-18 21:59

提升低端增益，输出变压器不变的情况下，耦合电容再加大，比如用10微的，不知效果如何？这里买电机配件的商铺，几十微的电容，才十几块，要试下的。

Gautau · 发表于 2014-9-19 05:12

bg3hax 发表于 2014-9-18 21:59
提升低端增益，输出变压器不变的情况下，耦合电容再加大，比如用10微的，不知效果如何？这里买电机配件的商 ...

现在用0.15uF已多于实际須要，还10uF？！！

另，反饋组的电容 Cf 用数十pF已足 - 用2200pF？那便玩玩吧 . . . . . . 吸收多點经验，磨練一下銼折感也未尝不是好事。

看来，鬼版翻译那本书真的要仔细阅读才行。

[胆机制作] 没想到6N1+6P1声音够响够好

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