NAD3020i并非hifi

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本帖最后由 xc6p14 于 2014-9-6 18:21 编辑
双木好成林 发表于 2014-9-6 17:35
每个人听音习惯不同吧,来我这里玩的烧友还真有几个人喜欢她的声音呢。


NAD讨好耳朵 就是感觉低音太肥 确实喜好不同  进了台雅俊9  就把302放床底了

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 楼主| 发表于 2014-9-6 18:13 | 显示全部楼层
xc6p14 发表于 2014-9-6 18:07
NAD讨好耳朵 不耐听   进了台雅俊9  就把302放床底了NAD差太远

人外人 天外天,好东西实在太多了,越是玩到最后越没性价比了。还是那句话,自己喜欢就好

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发表于 2014-9-6 18:22 | 显示全部楼层
双木好成林 发表于 2014-9-6 18:13
人外人 天外天,好东西实在太多了,越是玩到最后越没性价比了。还是那句话,自己喜欢就好

没错  有台纯后机的NAD 听着还不错

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发表于 2014-9-6 21:38 | 显示全部楼层
合适就好,我现在用力士,感觉不错,一个字,细腻

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 楼主| 发表于 2014-9-6 21:43 | 显示全部楼层
zhow 发表于 2014-9-6 21:38
合适就好,我现在用力士,感觉不错,一个字,细腻

市面上便宜货 高价货太多太多,没办法所有的机子都听到。论坛的好处就是大家可以交流各自的心得,玩出最高性价比!

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 楼主| 发表于 2014-9-7 10:28 | 显示全部楼层
坛友们中秋快乐!

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 楼主| 发表于 2014-9-9 03:01 | 显示全部楼层
红山老猫 发表于 2014-9-1 10:24
很遗憾的告诉您, 我拆过的原装 NAD3020 起码30台以上, 这种, 从未在我的眼睛里出现过!从来就只有 Mot ...

今天到了一台md机就随意放在NAD3020I上面 工作了半小时左右时间炸了一声响跟着就冒烟了,音箱还在响,我以为md坏了,拆开md仔细检查没有发现什么异常,后来闻到NAD里面有焦味,拆开检查中功率推动管和温控管 金封管全坏,换上还是不正常,中功率管发烫的厉害《普通中功率管代替的》,声音失真,基本所有晶体管都不在导通状态,逐级检查直流回路多次没有发现任何异常,倒是发现变压器是天津制造,最后干脆将另外一边正常的中功率管拆移过来,还是失真,郁闷了。最后检查金封pn结电压 发现2955异常,换上一个2955就好了,拆了另外一边发现是原装没有拆动过的,版主没有发现这款机器还有国内制造的吧,永丰a帝收藏的金封也不给力,折腾的半夜就为她。

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发表于 2014-9-9 03:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyingsolo 于 2014-9-9 03:35 编辑
双木好成林 发表于 2014-9-9 03:01
今天到了一台md机就随意放在NAD3020I上面 工作了半小时左右时间炸了一声响跟着就冒烟了,音箱还在响,我以 ...


3020i是中国制造的,早先的是台湾产,台湾骄傲地称3020是"台湾之光",因为3020的销量...

前两天刚把我自己的3020i出给了当地一个烧友,毕竟功率小点

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发表于 2014-9-9 09:15 | 显示全部楼层
双木好成林 发表于 2014-9-9 03:01
今天到了一台md机就随意放在NAD3020I上面 工作了半小时左右时间炸了一声响跟着就冒烟了,音箱还在响,我以 ...

可靠的 NAD3020 只有古老的台湾版, 而 3020I基本声音已不是我说的台湾版 3020. 声音的个性, 已大异其趣, 不是我们评测的 NAD3020 了!

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发表于 2014-9-9 09:59 | 显示全部楼层
但我要声明, NAD 3020 我(当然)听过状况良好的全新机器, 也听过给人改得面目全非的机器, 也碰过线路板漏电,无法修复的机器。 我的发言是以状况良好的全新 NAD3020 的表现为准

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发表于 2014-9-10 14:59 | 显示全部楼层
20年前就听过。当时就感觉低音很棒。震的我肚子饿。想吃饭

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发表于 2014-9-12 17:57 | 显示全部楼层
差不多的了

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 楼主| 发表于 2014-9-12 18:00 | 显示全部楼层
yks70 发表于 2014-9-12 17:57
差不多的了

今天折腾了一台雅马哈老功放 那个低频才叫足,不过我不喜欢。

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发表于 2014-9-12 20:26 | 显示全部楼层
3020配Q30还可以。不过只能算个小清新。个人咸觉

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 楼主| 发表于 2014-9-12 20:32 | 显示全部楼层
无音炮 发表于 2014-9-12 20:26
3020配Q30还可以。不过只能算个小清新。个人咸觉

3020第一感觉非常好,慢慢感到不像2.0的了

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发表于 2014-9-12 20:37 | 显示全部楼层
双木好成林 发表于 2014-9-12 20:32
3020第一感觉非常好,慢慢感到不像2.0的了

其实,声音这东西喜欢是有变化的,年龄,心情,环境。。影响都有的,不搞个三五套换着听,再好的系统也不是全能的。听久了也会烦。个人见解

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发表于 2014-9-15 02:32 | 显示全部楼层
该机电路图很清楚明白,没有应用气囊功率电路!其实气囊功率电路,不过是一个用来省电、降低发热、提高效率的电路,当然因为常态供电电压低,它还可以比高压供电取较大的末级静态电流,而不会导致功率管高热、不稳定、烧管。
在BOSE的许多2.1-5.1系统有源箱内置电路中,也大量采用类似电路,不知道是买了专利技术还是这气囊功率根本就不是专利技术,但是在BOSE的产品设计中来说,在没有数字功放IC或数字功放IC价格还高的时候,它采用气囊功率电路的目的无疑是为了降低发热提高效率,因为有源低音炮中需要瞬间大功率输出的时间是很少的,高压供电的功放静态发热太大,而低压功放又不够功率用。
3020核心精华就是软削波技术。这个功能从它的原理分析上可以发现其实非常类似专业设备上的动态压缩器,都具有门限阀值设定,都是超限幅值越高压缩比例越高,不过专业器材的电路是比较复杂的,由若干块IC完成。它起到的效果其实跟胆管的软失真也是一样的。
除了它的这个专利电路,它的前后级电路都非常的简单,也非常典型。典型到你随便抓一本模电教材都能在相关章节找到它的踪影。前级是BC556单管甲类,后接带自举电容的1815/1015互补推挽输出;后级是互补达林顿管甲类放大输入,接同样是带自举的669/649中功率推动,最后是2955/3055推挽功率管输出。这样的功放电路,其实以前国产广播扩音机也用过不少,但是声音怎样不用我说。所以如果说,这其中还有什么奥妙差异,只能是对工作点选取的差异。因为单管甲类放大跟差分电路不同,它的开环增益不高,而前级和后级都没有电压增益,于是整个放大模块的开环增益也比差分电路为输入的低很多。开环增益不高的电路,大环反馈也就相对浅,做得好的,声音更自然;作得不好的,直接就不能听。这就是如何把握调整好甲类单管级的功力所致。这包括工作点的选取,可能是最佳线性区,也可能不是但却跟前后级工作点起到某种互补效果;
另外该机电源电路也繁复,用上各种稳压调整电源不算,电压输出还特别多,为何这么复杂,根据负载线特性推测,设计师是希望能在一个选定的Q点,负载线有一个特定的斜率,电压高了或低了,保持Q点的前提下负载线的斜率会变化,在这个特定斜率的负载线上满幅或接近满幅工作,电路能给出全范围最低失真特性。
有人总认为国外名噪一时的石机管子大有奥妙,特别靓声。但是我对此不太相信,观3020,其用管都是非常常见的,而且晶体管的一个型号管子的生产的基数是多少?今天NAD来ODM一个特殊参数管,明天飞利浦也ODM一个,后天马兰士又来,如此下去,管子流水线改来改去,其效率将会低得令人发指,即使抬高出厂价也根本无从弥补损失,晶体管厂岂会接这种小订单定制业务。

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红山老猫 + 20 单端输入, 由于开路环增益不高, TIM失真低.

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 楼主| 发表于 2014-9-15 17:42 | 显示全部楼层
reqius 发表于 2014-9-15 02:32
该机电路图很清楚明白,没有应用气囊功率电路!其实气囊功率电路,不过是一个用来省电、降低发热、提高效率 ...

第一句话我就不赞同,电路看明白到上面程度呢。完全理解明白是两码事。靠电容调音的技术能够登上hifi的大雅之堂,要完全看透nad电路我认为做2步来,第一简化为等效电路作纯直流回路分析,第二步作交流回路分析,精髓基本也在这一块,既然要分析就要从最基层做起。

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双木好成林 发表于 2014-9-15 17:42
第一句话我就不赞同,电路看明白到上面程度呢。完全理解明白是两码事。靠电容调音的技术能够登上hifi的大 ...

那就恭请兄台述一述气囊功率电路用来干嘛的。反正我看来它就是一个触发式的高低压供电切换装置,小功率不起作用。
我不大看得起3020的软削波外的其它电路模块是有原因的。当年杂志上刊登的时候就仔细揣摩手算过这个电路。后来98年的时候入手过一台,因为有了参考基准,就着手把软削波电路调整下参数到适合LM1875的输入灵敏度嫁接过去,对比之下1875便很有了3020的韵味,硬削波导致的谐波失真带来的不适感消失无踪。为了客观点,还低声下气借来一个维修档口当时修光头用的2M示波器观察也证实了软削波着着实实起了效,中大功率的平顶变成了园头波形。
至于复刻该机甚至定量分析每一单管电路,实在提不起那劲头,这机即使在当时也不算贵,感觉没动力!而且实际化的定量分析需要取得详细的单管参数和特性曲线,没有这个去做分析,其实跟大学课堂上理工学生的模电功课没有什么两样,都是理想晶体管模型,对于浅大大环反馈的电路模块来说,差异会很大的。

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最近到手的一台3225,看电路架构和3020基本一致,更换了几个老化电容后,甩掉前级,接DIY的QUAD22前级,声音很好啊!想请教猫版,老3020 后级是不是音乐味更胜一筹呢?
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