154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
发表于 2023-5-20 08:42 | 显示全部楼层
为了给网友送的西雅士配一对素质能匹配的高音,我尝试在网上找了很久,才发现网上售卖的大品牌的低端产品大部分都是山寨货

猫腻太多了,这些售卖山寨假货的商家居然推出了小吴这样的网红,替他们的假货找到各种售假的理由,企图混淆视听

小吴推荐的嘉密高音,连标签上的型号都是伪造,在他嘴里说得和原装没区别,贪便宜的人可能都信了。

山寨货
s-l1600 (1)_副本.jpg

原装货
gamut-phi3-i-regalove-reproduktory-sunrise-tweeter-close-up.jpg

单从两个高音的子弹头的形状就可以看出真假的差别有多明显。

关于这个高音我在另一个帖子里有详细说明



本人虽然支持原装正品,但并不拒绝低价的原装正品,但是如果是假货,再低的价钱我都认为不值得,因为假货没有品质和音质的保证,他们只保证外观做得像。

前不久拼多多几十元的安桥全频就是个好例子,看到那个帖子的很多人都毫不犹豫地出手了,作为消费者,正规渠道买到的低价正品并不需要道德愧疚,因为厂家总有一些特殊原因可以低价处理商品

这和购买假货完全不同,购买假货实际上是帮助了售假者的侵权行为。是对知识产权的伤害。


从这盆架烤漆的质感就能体现出来正品的精益求精。

微信图片_20230315210717.jpg

微信图片_20230318145532_副本.jpg

微信图片_20230318145514_副本.jpg











补充内容 (2023-10-3 20:19):
546楼更新了在咸鱼发现的假绅士宝9900的照片
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... ;extra=&page=28

154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 08:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2023-5-20 10:16 编辑

在淘宝咸鱼又找了半天,发现不少低价的绅士宝9500,

500元左右一对,看图片做工精良,同样的货咸鱼就说是原装正品,淘宝卖家干脆给取了个新的品牌,叫“新士宝”

微信图片_20230513230018.png

微信图片_20230513230025.png

询问他们是不是原厂原装,他们回答是进口零组件在国内组装,并声称原装货也是在国内组装的。

抱着想低价买到正品货的指导思想,我其实更看重的是9700,但是9700只有咸鱼有售,而淘宝却不敢公开售卖,难道是特殊渠道搞来的真货,怕被代理发现才这样偷偷卖?

当我看到他们发的所谓的9700的磁路,和原装的差别之后,我想可能是我想多了。

最有可能的就是,绅士宝的低端产品如果确实在国内生产,有大量零组件和高端产品相似,山寨厂东拼西凑出来的,他们不需要保证参数性能是不是和原型号一致,他们只需要保证喇叭外观像正品。

研究了半天发现绅士宝哪怕最便宜的高音单元,标签上都是MADE IN DENMARK,没有像威发那样,印个DESIGNED IN DENMARK(丹麦设计)

这个标签不可能随便乱印的,因为哪怕是进口零件在中国组装都应该是MADE IN  China,

O1CN01nRcUU422oX5pNJaco_!!54447167.jpg

山寨9700提供的磁路照片
微信图片_20230505224958.jpg

看来想买正品低价绅士宝是不可能了,除非去买山寨假货,850元的9700比正品便宜1000多,但一定不是正品,很可能就是做工很漂亮的大批量的山寨9500给另外加工了一个带短路环的磁钢,毕竟这两款产品大部分零件都通用。

花800多去买个假货,那真的就是冤大头,当然500一对的9500从外观看相似度已经和原厂的没多大区别了,如果买了这款产品的烧友们把它的标签纸的微距图片发出来,是不是正品就清楚了。

我当然希望大家低价买到正品,但500多买个样子哪怕一模一样的假货也不值得,因为喇叭不是靠卖材料,不是卖外观,买的是声音。

另外纠正一些人的谬误,这需要一定的经济学的常识

有人说原装正品一只喇叭要上千元,是暴利,其实在允许所有人竞争的市场上是没有所谓的暴利的

绅士宝丹麦的原厂仅有几十名工人,北欧的高工资高福利使得他们的产品成本很高,但这都不是高价的理由,9700,9500这样的喇叭问世几十年了,而且人家正品一只在生产,价格也是全球统一价

如果真的有竞争者的产品性能超过他们,音色能代替他们,而且价格也想芯片一样,每18个月翻一番,那么他们的产品还能卖十多年吗?

价格永远都不是成本决定的,而是需求决定的,只要世界上有人喜欢绅士宝的某型号单元的声音,而且这个声音无法取代,他们就可以永远卖下去,而且不用降价。

如果价格是由成本决定的,那么任何做企业的人都可以赚钱,成本加上利润就是售价,就不会有人做生意亏本了。

喇叭看上去结构极其简单,但是任何一项工艺,任何一种材料,都会对声音产生影响,喇叭实际上不是结构上的技术,而是材料上的技术,

绅士宝,西雅士,这些国际大牌喇叭厂,之所以不会被取代,几十年的老型号喇叭依然能够维持生产,就是因为无法替代。

山寨货只给你外观,不能给你声音,也就是真正的挂羊头卖狗肉。








154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 08:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2023-5-20 09:53 编辑

作为世界工厂,很多知名品牌的喇叭单元在国内生产,但大部分是低端的多媒体单元,

高端的单元如FOSTEX,全部是MADE IN CHINA,但人家并不在国内公开出售,国内买到的FOSTEX也必须是先运回日本再出口到国内,是要加关税的。

只要是原装正品,产地在哪里真的不重要,苹果手机,三星手机原来也都在国内生产

但我的绅士宝高音看来只能通过正规代理的渠道去买了,于是我就找到了傲士订了一对绅士宝唯一的波导高音9900

我甚至怕代理会拿市面上的低价9500当原装正品卖给我,反复确认之后才下单。

拿到喇叭时,摸到那光滑细腻的大波导面板时,觉得这简直就是艺术品,值了

微信图片_20230518153143_副本.jpg

微信图片_20230518153250_副本.jpg

微信图片_20230518153045_副本.jpg

下面发一些正品喇叭的细节图,如果有烧友尝试过低价的9500,可以发一些标签上的图片对比一下,看看是不是真的存在低价正品。

喇叭的面板不同于其他低端产品,不是铸造的,而是CNC数控加工表面阳极氧化,做工极其精细

喇叭振膜是纯黑色的,并不透明,有可能是改进了工艺,早期的图片貌似都是半透明的。





补充内容 (2023-10-3 20:20):
546楼更新了咸鱼发现的假绅士宝9900的照片
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... ;extra=&page=28
DSC_6338.JPG
DSC_6307.JPG
DSC_6296.JPG
DSC_6286.JPG
DSC_6311_副本.jpg

43

主题

0

好友

9334

积分
     

青铜剑侠 当前离线

在论坛只要你脸皮够厚,尴尬的永远是别人。

Rank: 8Rank: 8

UID
280908
帖子
9304
精华
0
经验
9334 点
金钱
9217 ¥
注册时间
2011-1-9
发表于 2023-5-20 09:48 | 显示全部楼层
不错山寨之王又在传授怎么从山寨喇叭里面找不是山寨喇叭了,买正品喇叭找正规代理销售渠道,开具正规发票才能正常维权的基本逻辑都不懂吗?

43

主题

0

好友

9334

积分
     

青铜剑侠 当前离线

在论坛只要你脸皮够厚,尴尬的永远是别人。

Rank: 8Rank: 8

UID
280908
帖子
9304
精华
0
经验
9334 点
金钱
9217 ¥
注册时间
2011-1-9
发表于 2023-5-20 09:54 | 显示全部楼层
山寨之王就是有什么山寨喇叭就玩什么喇叭,正常人人看到有山寨的喇叭避之不及,要么找正规代理采购,要么换个没有山寨的型号。

154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 09:59 | 显示全部楼层
上面这位成天在网上造谣的又来了

继续发真假对比图,大家手里有便宜9500的可以发出来对比
DSC_6321.JPG
DSC_6296_1.JPG

154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 10:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2023-5-21 10:40 编辑

怕大家看不清,再放大一些

很多所谓代工,其实就是假货,绅士宝喇叭的标签清清楚楚写的MADE IN Denmark,这个标注不是随随便便乱标的,原装正品的货乱标产地是要付法律责任的

而wavecor这个品牌,100%是国内生产,所以他们的标签和包装盒上都没看到有产地标注。

我以前玩过几对FOSTEX全频,产地都是MADE IN CHINA,但喇叭却是原装进口,需要报关税的

这喇叭虽然在国内生产,但不能在国内销售,而是要运回日本再进口到国内。

VIFA的单元很多都是国内生产,但是他们又想顶着丹麦的名分,所以一般都标注DESIGNED IN DENMARK

小吴的视频里说的那些,都是在为他卖山寨假货找借口而已

他说真货其实也不值那个价,都是炒作或者品牌溢价,这完全是一派胡言

他说的那个嘉密喇叭,我的帖子里已经把它彻底揭穿, http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... =1494835&extra=

中国确实是世界工厂,很多大品牌的喇叭会放在国内生产,管理不严密的厂家很容易把一些配件流露出来
比如低端的VIFA子弹头高音,绅士宝居然也有外观一模一样的型号,也就是这些大牌除了有自己本国出产的高端产品线之外,还有一些通过商业合作的低端产品线,他们可能是资源共享的,
山寨厂商搞到他们的一些零组件就不是难事,东拼西凑出一款外观看起来无懈可击的喇叭一点都不奇怪,那个小吴就是这类JS。上面帖子里的嘉密高音,JBL高音,外观看起来和正品一样,但某些零组件又和正品或多或少有区别,就是这个道理,因为他们搞不到正品全套零件,缺少的就自己找别的替代品。我们就别指望这些低价山寨品能达到原厂的技术参数了。也别指望它们会有什么设计上的追求了,山寨货之所以是山寨货,就是没有这个能力去自己研发产品,没有能力去自创品牌。

但是绅士宝,西雅士,这些大牌的高端产品,肯定还是本国生产,有些型号卖了10几二十年都维持着原来的价格,这个价格绝不是品牌溢价,也不是炒起来的,因为他们的定价是全球统一的,他们能维持住这个价格,而且经典产品一直在销售,就一定有不可取代的优势,否则早就被所谓的技术进步淘汰掉了。
DSC_6308.JPG

43

主题

0

好友

9334

积分
     

青铜剑侠 当前离线

在论坛只要你脸皮够厚,尴尬的永远是别人。

Rank: 8Rank: 8

UID
280908
帖子
9304
精华
0
经验
9334 点
金钱
9217 ¥
注册时间
2011-1-9
发表于 2023-5-20 10:18 | 显示全部楼层
把傲士音响的发票发出来看看,   几百块钱的西雅士喇叭都买不起等别人玩残免费送的

154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 10:21 | 显示全部楼层
包装盒细节图片,还有看着爱不释手的波导大面板,真的如肌肤般细腻



补充内容 (2023-5-26 10:46):
DSC_6317.JPG
DSC_6319.JPG
DSC_6327.JPG

154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 10:25 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2023-5-20 10:18
把傲士音响的发票发出来看看,   几百块钱的西雅士喇叭都买不起等别人玩残免费送的

你可以继续造谣,没关系

真的假不了

就你这人品,几十块的山寨西雅士喇叭都不会有人送给你

154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 10:34 | 显示全部楼层
山寨的JBL L100的高音喇叭,看上去做工也不差

微信图片_20230314112021.jpg

微信图片_20230314112026.jpg

微信图片_20230314111938.jpg

下面是正品的L100的高音,从T铁上就看出差别来了

所以说,山寨假货就是利用制造大国的便利,搞的一些东西东拼西凑出来的,只保证外观像,至于声音绝不是他们要考虑的事情,真有这个技术干嘛还要山寨?自创一个品牌不香吗?

微信图片_20230314112141.jpg

微信图片_20230314112040.jpg


154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2023-5-20 10:49 编辑

很多人有个这样的观念,咱们连芯片都能造了,难道还造不出好喇叭来吗?

如果你要是真的懂技术,就因为知道看的见的参数不是技术,比如音圈卷宽减去华司厚度就是线性范围,这种小学生都能算的数学题真的是技术吗?

这其实都是喇叭厂为了营销,只能搞一些消费者看得懂的噱头来忽悠你们掏钱而已

真正的技术都在材料里,都在设计时各种参数的平衡和取舍里,如果山寨厂能做出绅士宝一样的声音,绅士宝还能一个型号卖几十年吗?

消费者不是傻子,他们一定会去找性能更好,价格更便宜的产品,只可惜人家掌握了核心技术,你看得到的并不是真正的技术而已

所以种觉得山寨假货价格仅仅是几十分之一,外观看起来也差不多,声音其实也差别没那么大的这部分烧友,如果你听不出来差别,虽然我不鼓励但觉得买山寨货也没问题,只要你别把它真的当做正品就好

你听不出差别不代表有经验的烧友听不出差别,人家能一直卖几十年不换型号,就是卖给真正听得出差别的人的,不是卖给你的,所以你也不需要替那些听得出差别的“傻子”操心。

更不要给自己玩山寨假货找到什么民族大义这样自欺欺人的理由,自己觉得好偷着乐就好了,觉得别人买正品的人傻,那其实自己才是真傻。

43

主题

0

好友

9334

积分
     

青铜剑侠 当前离线

在论坛只要你脸皮够厚,尴尬的永远是别人。

Rank: 8Rank: 8

UID
280908
帖子
9304
精华
0
经验
9334 点
金钱
9217 ¥
注册时间
2011-1-9
发表于 2023-5-20 11:24 | 显示全部楼层
看看别人对山寨真假三菱喇叭分析  都不用听眼睛都能看出来

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... age%3D1&page=14  

154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2023-5-20 14:48 编辑
YAAF 发表于 2023-5-20 11:24
看看别人对山寨真假三菱喇叭分析  都不用听眼睛都能看出来

http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=vi ...


目前为止,全网(整个全球互联网)只有一个傻子说三菱大通P610的50周年纪念版有假货

不信大家都可以去搜

说我的喇叭是假货仅仅是因为少印了几个字“1995年制”

但是我这对喇叭是本人自己收藏的藏品,不对外出售,谁在世面上也找不到我这一模一样的假货在出售

但这脑子缺根筋的人三年前就说我这喇叭是假货,一直说到现在,也没找到一对在售的假货,难道有人造假自己一个人玩吗?

这喇叭不仅每个喇叭有单独编号,而且还有三联的发票,4码合一,请问造假都造到这种地步了却没人在网上卖?只要稍微有脑子的人都知道这不可能




DSC_5557.jpg
DSC_5551.jpg
DSC_5571.jpg

43

主题

0

好友

9334

积分
     

青铜剑侠 当前离线

在论坛只要你脸皮够厚,尴尬的永远是别人。

Rank: 8Rank: 8

UID
280908
帖子
9304
精华
0
经验
9334 点
金钱
9217 ¥
注册时间
2011-1-9
发表于 2023-5-20 11:33 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2023-5-20 11:31
目前为止,全网只有一个傻子说三菱大通P610的50周年几年版有假货

不信大家都可以去搜

你的兼谈逻辑呢?

42

主题

6

好友

3081

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
879936
帖子
3038
精华
0
经验
3081 点
金钱
2982 ¥
注册时间
2020-6-25
发表于 2023-5-20 11:35 | 显示全部楼层
来几张频响曲线,再配点录音

43

主题

0

好友

9334

积分
     

青铜剑侠 当前离线

在论坛只要你脸皮够厚,尴尬的永远是别人。

Rank: 8Rank: 8

UID
280908
帖子
9304
精华
0
经验
9334 点
金钱
9217 ¥
注册时间
2011-1-9
发表于 2023-5-20 11:40 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2023-5-20 11:31
目前为止,全网(整个全球互联网)只有一个傻子说三菱大通P610的50周年纪念版有假货

不信大家都 ...

一看就是2023年5月20日创造的三菱喇叭
来看看1995年制造的50周年三菱喇叭

1684554089445.png











154

主题

29

好友

2万

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
97
帖子
22294
精华
0
经验
22124 点
金钱
21053 ¥
注册时间
2004-3-23
 楼主| 发表于 2023-5-20 11:41 | 显示全部楼层
capa 发表于 2023-5-20 11:35
来几张频响曲线,再配点录音

我只告诉你声音好听,就够了

几十年的老喇叭了,厂家的曲线哪里都找得到,还需要我去测吗?

而且这样的喇叭录音完全体会不到它的优点,没必要录

你看我之前所有的录音,从来不吹音质如何,只告诉你全频喇叭也有高音,我只能解决有没有的问题

录音解决不了告诉你音质如何的问题。

要想把音箱的声音录得比较像那么回事,至少要上万元的话筒才够资格去录音。

72

主题

3

好友

3489

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
824077
帖子
3410
精华
0
经验
3489 点
金钱
3307 ¥
注册时间
2016-12-8
发表于 2023-5-20 12:05 来自手机端 | 显示全部楼层
capa 发表于 2023-5-20 11:35
来几张频响曲线,再配点录音

你戳到他软肋了,曲线是没有的,这辈子都不可能有

43

主题

0

好友

9334

积分
     

青铜剑侠 当前离线

在论坛只要你脸皮够厚,尴尬的永远是别人。

Rank: 8Rank: 8

UID
280908
帖子
9304
精华
0
经验
9334 点
金钱
9217 ¥
注册时间
2011-1-9
发表于 2023-5-20 12:22 | 显示全部楼层
就现在他手上的喇叭不管真假,以他的听力跟技术水平想弄好两分频音箱, 给他30年也弄不好   要不然也不会听山寨全频喇叭三十年了(他自称发烧三十年,看他言行举止实际年龄不超40岁)。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部