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发表于 2020-3-15 17:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 taoli172 于 2020-3-16 20:17 编辑

今天无聊做了个极疯狂的测试,结果效果让我大吃一惊,之前研究过密闭式低音炮喇叭负重的实验,负重了30g,喇叭Fs 由23.5hz降为21.3hz,听听感觉也没啥区别就搁置了,今天用Lspcad 模拟了一个惊人的实验,负重了230g,结果喇叭fs由23.5hz降为14.5hz,密闭箱阻抗fc由原来32hz降为20hz,结果原来30hz大能量的曲子现在居然可以几乎无失真的重放,惊喜啊

总结下得出了一些密闭箱diy经验
1. 决定下潜能力的其实是音箱阻抗频率fc,你的音箱几乎不可能重放fc以下的频率,尽一切可能降低音箱的阻抗频率fc是重放低音的关键
2. SPL或者f3【-3db】这些个指标其实意义不大,通过现代DSP技术都可以得到调整
3.音盆负重后除了高端频率SPL下降其他指标几乎都提升,高端的下降通过DSP补偿so easy

叭增重前
批注 2020-03-15 163401.jpg

喇叭增重后
批注 2020-03-15 163536.jpg

附4段喇叭音盆负重230g,DSP高端频率【大于40hz】补偿后的效果

高胜美 千年等一回,30hz有大能量的,如果音箱阻抗fc大于30hz的基本都会失真,录音效果和现场还是差别比较大
http://v.youku.com/v_show/id_XND ... 1bcfa39a0d80f28c917

http://v.youku.com/v_show/id_XND ... 4de4eb3884965418a79

http://v.youku.com/v_show/id_XND ... 7a657596eba3c8134e6

拉迪亚
http://v.youku.com/v_show/id_XND ... b30561bac5206cd0521

补充内容 (2020-3-28 11:44):
千年等一回
http://v.youku.com/v_show/id_XND ... b2bdd35dff62fecf2e5

补充内容 (2020-3-28 11:47):
http://v.youku.com/v_show/id_XND ... fc42c4d227367a53519

补充内容 (2020-4-14 19:00):
已经过大量实践,最终的结论更新下,fs在23.5hz情况下再下降其实改变不明显,文中说了大负重后低音变软的根本原因其实是改变了SPL所致,保持原始fs 23.5hz的情况下调整SPL曲线使得低端轻微上翘,低音听感更软。。。

补充内容 (2020-4-14 19:02):
说明和负重降低fs关系不大,不过对于高fs的喇叭来说可以尝试下。文中视频均已删除,其实仍然存在超低和低音衔接问题的,正在研究中,打算另开帖子讨论声相位和电相位的问题

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发表于 2020-3-15 19:08 | 显示全部楼层
以前做过密闭炮喇叭,喇叭盆面就是一块大铁板,硬邦邦的折环跟弹波。频率是下去了,代价就是难伺候

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 楼主| 发表于 2020-3-15 20:54 来自手机端 | 显示全部楼层
gxvhxv 发表于 2020-3-15 19:08
以前做过密闭炮喇叭,喇叭盆面就是一块大铁板,硬邦邦的折环跟弹波。频率是下去了,代价就是难伺候

负重后同等SPL下喇叭的振幅并没有加大,非线性失真也与原来相同,优点是大大降低了音箱阻抗fc,使得超低频失真更低,只是牺牲了中频而已,喇叭驱动能力还和原来一样。要说大的代价可能就是需要一台DSP和大功率功放以用来重播更低的频率

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发表于 2020-3-15 22:40 | 显示全部楼层
历害了

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发表于 2020-3-15 22:41 | 显示全部楼层
taoli172 发表于 2020-3-15 20:54
负重后同等SPL下喇叭的振幅并没有加大,非线性失真也与原来相同,优点是大大降低了音箱阻抗fc,使得超低 ...

有考虑过喇叭的线性冲程不?30Hz的频率对于大多数12寸单元来说还是有点勉强了,很容易超出线性冲程而造成失真,小功率下可能没感觉,一旦开大声点就超过了。

另外我接触过的杰士的一款10寸炮喇叭,喇叭本身的Fs已经高达70Hz,上箱后Fc高达90Hz,但这个成品炮的下潜达到22Hz。
所以对于低音炮来说,并不是不能重放Fc以下的频率,你可以看看目前市面上的比较上品牌的低音炮,比如上面说的杰士,还有什么骄阳、丹拿炮,他们所使用的都是那些边宽而硬,弹波也很硬的专用炮喇叭,这些喇叭本身的Fs就很高,上箱后Fc更高,但也不见哪个说不能重放Fc频率以下的哦。

关键还是炮里面的DSP电路。
还有一个大功率的功放来强行把低音打出来。

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 楼主| 发表于 2020-3-16 08:15 来自手机端 | 显示全部楼层
degame 发表于 2020-3-15 22:41
有考虑过喇叭的线性冲程不?30Hz的频率对于大多数12寸单元来说还是有点勉强了,很容易超出线性冲程而造成 ...

1.在同等频率下输出相同声压不增加振幅的(除了fs),但是需要功放输出更大功率得到相同声压,至于30hz是否容易超出极限振幅这个帖子不讨论,视喇叭素质而定
2.关于fc问题,diy论坛要讲事实理论依据,有的话可以贴出来讨论,不要拿商品炮的宣传单到diy论坛容易误导他人。另外你说的下潜到22hz是什么指标到22hz呢能否标明下?炮的数据还是要以实测为准,即使是理论也只是参考。还有,fc很高,一般当然也可以强行给他20hz的大功率的,喇叭也能发声,只不过出来的20hz是否是真正的20hz那就难保证了

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 楼主| 发表于 2020-3-16 08:20 来自手机端 | 显示全部楼层
degame 发表于 2020-3-15 22:41
有考虑过喇叭的线性冲程不?30Hz的频率对于大多数12寸单元来说还是有点勉强了,很容易超出线性冲程而造成 ...

重放fc以下也并不是说完全不可以,而是fc以下极其容易失真,你基本上得不到真正的超低频

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发表于 2020-3-16 08:26 | 显示全部楼层
楼主,你推炮的功放是啥样的?有多少瓦的输出功率?

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 楼主| 发表于 2020-3-16 11:32 | 显示全部楼层
zhao349315 发表于 2020-3-16 08:26
楼主,你推炮的功放是啥样的?有多少瓦的输出功率?

参考下我以前的贴子,这功放还是很厉害的
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... =1353995&extra=

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发表于 2020-3-16 12:50 | 显示全部楼层
degame 发表于 2020-3-15 22:41
有考虑过喇叭的线性冲程不?30Hz的频率对于大多数12寸单元来说还是有点勉强了,很容易超出线性冲程而造成 ...

你的意思是靠冲程来释放低音能量?

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发表于 2020-3-16 13:11 | 显示全部楼层
录音大量30Hz左右的低音,我想知道这个低音是什么乐器可以发这样沉闷的低音出来?

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发表于 2020-3-16 16:29 | 显示全部楼层
yeast_a 发表于 2020-3-16 12:50
你的意思是靠冲程来释放低音能量?

这么理解也不对,应该是超低频需求的冲程很大,下潜越低冲程越大,当真正的下潜达到30以下时,普通的喇叭即使是12寸喇叭也没有这么大的冲程。
但一般专业的炮喇叭会把冲程设计得比较大,这些喇叭就可以支持这么低的下潜,但这些喇叭一般也比较贵。

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发表于 2020-3-16 16:33 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2020-3-16 13:11
录音大量30Hz左右的低音,我想知道这个低音是什么乐器可以发这样沉闷的低音出来?

我曾经用扫频软件扫描过“鼓诗”这首歌的MP3文件,在20Hz附近一样有相当大的能量,如果音箱能重放,应该能感觉到这个能量,只是很少有音箱能重放好这个频率。

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发表于 2020-3-16 17:08 | 显示全部楼层
degame 发表于 2020-3-16 16:33
我曾经用扫频软件扫描过“鼓诗”这首歌的MP3文件,在20Hz附近一样有相当大的能量,如果音箱能重放,应该 ...

我建议你们做炮要录音就是这个原因,鼓声不能做成炮声,超低音提升太多会上头。

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 楼主| 发表于 2020-3-16 17:21 | 显示全部楼层
YAAF 发表于 2020-3-16 13:11
录音大量30Hz左右的低音,我想知道这个低音是什么乐器可以发这样沉闷的低音出来?

用Audition看源文件的频谱图就知道能量分布在哪些频率段

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发表于 2020-3-16 18:37 | 显示全部楼层
taoli172 发表于 2020-3-16 17:21
用Audition看源文件的频谱图就知道能量分布在哪些频率段

我用均衡器试试拉了一下,千年等一回要出这样的低音至少要把50Hz以下频率提升18dB,换尘鼓、阿鼓姐喇叭直接拍底没法播放,你们做的炮也会这样吗? 还是每首歌曲都要调整低音量听?

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 楼主| 发表于 2020-3-16 20:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 taoli172 于 2020-3-16 20:10 编辑
YAAF 发表于 2020-3-16 18:37
我用均衡器试试拉了一下,千年等一回要出这样的低音至少要把50Hz以下频率提升18dB,换尘鼓、阿鼓姐喇叭直 ...


想要重播好【千年等一回】不容易的,不管你超低提升多少,只要超低听上去听感软,你的音箱基本素质就非常不错了

尘鼓,这个曲子很早就录了,重播不算难,喇叭也没负重,fc=32hz
https://v.youku.com/v_show/id_XN ... 00ff3f13143b9409a32

拉迪亚,这个曲子录音文件的扫频能量就能在23hz-60hz几乎等声压,无失真,能重播好算本事,真怕你耳机听不到超低那种极优美的感觉,我akg的耳塞都无法重播到和实车环境一样的效果了,实车真的超赞,fc=20hz,可以pk全网
http://v.youku.com/v_show/id_XND ... b30561bac5206cd0521

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 楼主| 发表于 2020-3-16 20:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 taoli172 于 2020-3-16 20:28 编辑

【千年等一回】除了要有好的下潜,瞬态也是考验的项目,否则听不到松软的低音

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 楼主| 发表于 2020-3-16 20:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 taoli172 于 2020-3-16 20:35 编辑
degame 发表于 2020-3-16 16:33
我曾经用扫频软件扫描过“鼓诗”这首歌的MP3文件,在20Hz附近一样有相当大的能量,如果音箱能重放,应该 ...


听听我17楼贴出来的两段,支持你扫频软件验收哦

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我提到的问题你还是没看懂
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