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发表于 2016-2-15 17:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 Julien 于 2016-3-4 00:04 编辑

大家新年好,祝各位新的一年思路清晰,逻辑缜密,见识增长,身体健康。

论坛新一轮的西雅士 OEM中音团购活动正在进行中:http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... &extra=page%3D1
http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... 8t03o3v0v05at00.png
http://bbs.hifidiy.net/data/atta ... uf0co40e5o04u6d.png

大家也对这只顶级中音的性能有初步了解了:
http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... 22&pid=25933273

可以说这只顶级中音是大家共同参与投票和选择的产物,做到了活动主题所述的“我们扬声器我做主”。通过之前一系列的帖子,大家也知道了定制一款中音的必要性。但促使论坛在去年提出这个口号的动机和背景是什么呢?今天就来为大家八卦一下这次活动的背后故事。

众所周知,两年前论坛举办的团购活动中,有两位幸运爱好者有幸去西雅士原厂进行了参观访问:http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=981327
同行的还有wzy728版,bg版以及我本人。在那次参观中,我们都聆听了西雅士钻石高音,并查阅了失真测试。这款钻石高音无愧于当今最好的球顶单元,无论听感还是客观指标都极为出色,以至于我们几个人每人都当场购置了一对。虽然价格极其高昂,但相对于它的声音表现还是值得的。
Excellent_16.jpg Excellent_18.jpg
上图为SEAS的钻石高音T29D001-E0100,一体化的钻石振膜,正面做了颗粒化处理降低了高频段的失真,振膜背面则是钻石自然的光泽镜面。

有了顶级的高音单元,搭配什么样的中音单元就成问题了。近年来,W版和我分别测试并聆听了大量的各品牌单元,试图从中寻找性能最佳的中音单元,此时价格已经不是我们考虑的主要因素了。
例如我个人实做了大量的作品来测试各品牌各型号的单元,以下是我部分实做作品的资料:
lishi.png
lishi1.png

其中大部分单元都是从厂家直接订购的,到手以后一律做了全方位的测试。但无论测试结果还是听感都不能让人完全满意。例如一些纸质振膜的单元,一般随着频率升高失真也逐步加大,表现在声音缺乏光泽感和质感。而一些硬盆单元则由于内阻尼不足或者动态特性不佳,随着频率升高瞬态恶化,细节也明显有损失,特别是一些乐器的余韵显得很不自然。仅有少数的一些单元是既勉强符合测试,又满足听感的。然而这些单元的应用范围又很狭窄,或者对使用环境比较苛刻。因此寻找一只顶级中音就成为了必要的事情了。

这里要提到的一点就是客观测试和主观听感是完全对应的。很多人很在意一只单元是什么音色,什么特色,但对一只顶级单元来说,尽可能少的缺陷才是关键。例如知名的SEAS H702透明盆单元,由于振膜和折环的原因,在中频段1.5K附近有二次谐波失真波动,并且瞬态恶化,声音上的具体表现就是钢琴的F6~A6几个键明显的不自然,甚至有缺失感。姑且不论它的音色多有特色,但每次欣赏音乐的时候,它的失真总是干扰到音乐的内在表现力,令人无法接受。

通过这几年参观国外各大顶级音展,我们也和各音箱品牌设计师,各单元厂设计师交流了很多。其中有一条引发了我们的注意,就是一些大厂在完成他们的顶级型号时,都能根据自己的需求去定制相应的扬声器单元,以满足他们严苛的设计需求。因此我们也萌生了定制一款顶级中音来与钻石高音匹配的主意。

在合作厂家的选择上,我们首先通过考察各品牌单元在顶级成品音箱上的应用比例来确定。既包括一些市售型号单元,或依市售型号改进的单元,也包含了外观截然不同的定制单元,其结果是SEAS单元占了很大一部分比例。另一个原因是大师林克维茨在设计他自己的作品时,也测试了包括SEAS,绅士宝,peerless,Accuton等品牌,综合结果最佳的是SEAS。无论如何,林克维茨大师的认知和水准是高出我们很多的,他的选择是一个重要的参考依据。据此,我在去年再次访问SEAS厂的时候,代表论坛向SEAS厂提出了这个构想。令人高兴的是,SEAS欣然接受了这个提议,并表示愿意为中国爱好者设计并提供一款顶级单元。在最终确认选择SEAS作为我们这次圆梦计划的厂家之前,我们最后向SEAS提出了一个问题:“为什么SEAS给各大音箱品牌定制的单元和其自己市售型号相差很大呢?”,SEAS对此的回答是他们有能力设计不同的单元,市售型号只是他们根据自己的设计哲学理念推出的,并非代表他们的真正实力。在弄清这个疑惑之后,我们最后的疑虑也打消了,从去年3月开始正式确认了与SEAS开展此次活动。

以下是关于这次团购定制单元的一些问答:

1,
Q:关于这次团购单元的定位?
A:上面都详细解释过来历了,说人话就是:我们几个买了钻石高音的爱好者,花钱购买了几乎所有可以买到的顶级喇叭,都不能满足要求,于是打算一起定制一款顶级中音,顺便惠及大众。

2,
Q:这款中音是否会成为SEAS常规型号?
A:这款中音不会,以后也不会再销售了,换言之这次团购的是绝版。

3,
Q:这次团购附带的欧洲行活动是怎么样参加的呢?
A:两个方法:一个是单人订购数量超过4只,有机会参与抽奖去挪威SEAS原厂游,抽奖由SEAS官方实行;二是为这款中音设计一款书架和一款落地箱体,被评选为最佳的设计者将有机会去挪威SEAS原厂游。
关于第二种方法,具体说明是——请针对本次活动的OEM单元进行箱体外观和内部结构设计,分别为 二单元二分频书架箱和三单元三分频落地箱(低音单元10寸)各一款。设计要求外形美观,结构合理坚固,工艺可实施,成本可控制。设计图纸请发送到julienw@auneaudio.com,我们将设计方案转交给SEAS,最终由SEAS验证并选出获奖者一人,SEAS会全程支付获奖者(1人)的欧洲-中国往返机票以及挪威部分费用。截止日期3月1日,每人只能提交一种方案。

4,
Q:是否有整箱套件推出?
A:单元团购结束以后,针对已订购中音单元的用户,同时推出书架箱和十寸大落地套件。套件提供除了中音单元以外的所有部件,所以想要购买的套件的用户,也请这次先团购单元。分开团购也等效于分期付款,减轻了大家的压力。

5,
Q:这次的套件设计方案?
A:这次套件有前丹拿旗舰——大证据 的设计师负责,目前也供职于SEAS设计部门,曾经设计过绅士宝铍高音,绅士宝梅花低音系列,丹拿25周年纪念版音箱等经典名器。

6,
Q:这款单元做二分频书架,低频情况如何呢?
A:如果采用18L箱体,低频大约是44Hz -3dB,倒相孔采用内径5.5cm,长15cm
或者采用15L箱体,低频大约是47Hz -3dB,倒相孔采用内径5.5cm,长18cm 或者 内径5cm,长14.5cm
也可以采用12.5L箱体做桌面用,低频大约是52Hz -3db,倒相孔采用内径4.5cm,长16cm
下图是采用常规15L箱体的情况
xiangti.png

7,
Q:这款单元是否可以搭配其他高音单元,分频如何设计呢?
A:这里有实例参考:http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1163074

8,
Q:这款单元的推荐应用范围是多少呢?
A:这款单元的下限取决于箱体设计和需要声压级,最低达到42Hz没有问题。由于单元振膜性能优秀,所以在2.5kHz以内都无有害谐振。2K5附近的失真波动并非是振膜谐振造成,离轴会完全消失。

9,
Q:为什么只选择SEAS合作,这个论坛是SEAS专属吗?
A:论坛和绅士宝,Eton,魔雷等多数知名品牌都有合作活动过,反而SEAS活动是很少的。平心而论,SEAS是仍然在原址,保持高水准生产的唯一存世厂家了。一个品牌能历时65之久,在其竞争对手都纷纷关闭或者缩减的情况下,仍能保持经营发展,本身就是水准和能力的体现。且不论目前别的品牌采用的很多技术也是源自SEAS,而Vifa,绅士宝更是SEAS以前在丹麦的分厂而已。所以论坛只在要求高水准团购的时候,选择了具备高水准的SEAS厂而已。

10,
Q:配套搭配的E0058和E0040的区别是什么?
A:一言以蔽之,两者都很全面,只是程度差异。E0058是顶级的全面。

未完待续

补充设计比赛和抽奖活动信息
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1166452

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服了…J版做过的音箱连起来可以绕地球一周

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这需要多少的精力、耐力、和多少的不眠夜呀,由衷的佩服!!!

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乱花渐欲迷人眼,不知所措了

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M18N已定4只,关注相关信息

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烧音箱太耗时间了

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光文件夹看得都眼花了,
太花时间精力了,个人DIY这个要怎么算成本。
论坛团购可说是站巨人肩膀上来,自己省很多功夫的。

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发表于 2016-2-15 22:22 来自手机端 | 显示全部楼层
看来你每天都没闲着,而我变得好吃懒做了,只想用现成的,谢谢你为论坛做的贡献

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J版和绅士宝的梅花盆对比过吗?情况如何啊!

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真的佩服

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发表于 2016-2-16 11:41 来自手机端 | 显示全部楼层
我以为我一年diy十来对箱子,已经很拼了。J大太猛,不服不行。

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 楼主| 发表于 2016-2-16 13:06 | 显示全部楼层
中国人好的 发表于 2016-2-15 18:30
支持,我看到J版的作品资料里有伊顿的12-680/62,希望能拿M18和伊顿的这个单元搭配看一下合不合适,最好能 ...


Eton的12-680也是十几年前很不错的低音了,但放在今天已经不是顶级低音了。一方面它的震动面积虽然有515,但冲程只有6mm,输出和一只绅士宝的26W/8861或者8867是基本持平的。另一方面,它的悬挂系统没有现在的单元出色,造成大信号输出的时候,失真上升会比较快。但由于市面上缺乏12寸的低音,加上中国人对大口径单元的执念,在缺乏竞争对手的情况下,造就了它今天的地位。

这次中音团购的发起目的是为了获取一款顶级的中音单元,顶级必然要求全面,包括大动态能力。虽然多数爱好者实际听音功率可能只有几瓦,但我想大家都想花一样的钱买到尽可能全面的单元,那么即使你不开大音量,也应该考虑大动态的表现情况。在这个前提下,考虑一些近些年设计的低音才是一个好的选择。
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 楼主| 发表于 2016-2-16 15:48 | 显示全部楼层
中国人好的 发表于 2016-2-16 14:14
谢谢,请教0026低音喇叭好像是06年之前出的,到现在有十多年了,技术上有没有过时?0026的镁震膜和M18N的 ...

我个人认为,比E0026好的低音还是有的,毕竟扬声器技术实际实在进步的,只是我们看起来好像是没有变化而已。但E0026的好处是它的大信号情况下非常稳定,并且失真仍然较低。
关于振膜,两者是完全不同的,M18采用了新的合金振膜,加上了新的陶瓷夹层,以及阻尼层复合层,兼顾阻尼和刚性。然而在低频段,振膜不是决定失真的主要因素,此时磁路等因素更为重要。
灵敏度从来不是问题,因为低音单元的灵敏度是不可以衰减的,而中音总是可以通过分频器衰减的,以达到灵敏度匹配。

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钻石和OEM在外观上是绝配啊!

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于连版主已经陷入魔境了

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发表于 2016-2-17 11:55 | 显示全部楼层
版主放毒,砖石确实配,只是荷包不够,无奈0058的外观····
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