喇叭换边（多图提醒）

capa

gxvhxv 发表于 2021-7-26 12:07
弹波都失效的话 那你这喇叭 就扔了算了

好吧，你赢了

csdmq

三鹿音响 发表于 2021-7-26 12:03
其实下图才是正确的，只是画角度夸张一点容易理解。这是一位资深的师傅告诉我的，不算什么秘密，只是知 ...

我的图只是为了解释偏的和不偏的，没想你这么复杂

但你这就忽略了一点，虽然你想象力够丰富，但你啥时候发现有哪个所谓的高级喇叭是标注了安装方向的？喇叭是圆的，装配的时候只需要保证同心同轴，我从来没看过哪款喇叭在装配时有你那种要求。

gxvhxv

csdmq 发表于 2021-7-26 13:00
意淫这个词你觉得好听吗？你觉得能体现你讨论问题的素质吗？我说你缺乏想象力，这只是一个中性的表述而 ...

你自己举的例子，那我就用你举得例子来打你的脸。
现在喇叭只换折环，那么音圈，纸盆，弹波都是出于正常状态下，正常状态下，音圈怎么歪斜擦圈？而且折环都是使用慢干胶水。喇叭鼓纸与盆架粘接都是自然静止状态下粘接，在不收到外力的情况下怎么能歪斜已经定好位的音圈弹波？而且音圈弹波已经粘死的情况下。

再有你自己画的图，纸盆歪斜造成音圈偏心，现在喇叭是做好的，已知喇叭是正常状态，而且纸盆与音圈良好粘接。如果要擦圈，那么必定音圈歪斜，音圈歪斜必定造成纸盆平面不平整，我想知道，鼓纸在一边高一边低的情况下你是怎么强行把折环按在盆架上？还是用几个小时才能干的胶水？

zysblm

capa 发表于 2021-7-26 09:47
同时操作吧，用的又不是速干胶水。我先粘的泡沫边与纸盆，然后掀起泡沫边涂适量胶水到盆架。橡皮边与铝镁 ...

谢谢

csdmq

gxvhxv 发表于 2021-7-26 15:02
你自己举的例子，那我就用你举得例子来打你的脸。
现在喇叭只换折环，那么音圈，纸盆，弹波都是出于正 ...

说话怎么那么难听？你就不能好好说话？

你缺乏空间想象力，缺乏常识，还缺乏起码做人的教养

zysblm

gxvhxv 发表于 2021-7-26 12:11
这都是你自己意淫罢了，弹波跟音圈都是音规固定好的，结合处都是环氧树脂粘牢固，根本就不存你说的这种可 ...

这位朋友您真的错了，你现在向下用力按一下低音喇叭的盆边看看擦圈不？

gxvhxv

csdmq 发表于 2021-7-26 15:06
说话怎么那么难听？你就不能好好说话？

怎么说实话就难听了？

gxvhxv

zysblm 发表于 2021-7-26 15:08
这位朋友您真的错了，你现在向下用力按一下低音喇叭的盆边看看擦圈不？

这个跟按喇叭无关，喇叭做好了，换折环，不对弹波施加横向作用力，音圈根本不可能偏移，再有，如果你按压喇叭，喇叭受力点在喇叭中心位置，而且是相对T铁垂直作用力，根本不可能擦圈，如果擦圈，那是你喇叭不良

csdmq

我说的那么清楚，你能看懂我说的话吗？

我说那张图只是夸张的示意图，实际上的歪斜肉眼看不出来，只有长冲程的时候才会擦圈，我相信其他朋友都看懂了

csdmq

gxvhxv 发表于 2021-7-26 15:09
怎么说实话就难听了？

前面说意淫，现在说打脸

这样的话你觉得好听吗？是正常探讨问题吗？

是就事论事吗？你不同意我的观点没关系，只要表达你的观点就好，为啥要加上这样的词语？

zysblm

gxvhxv 发表于 2021-7-26 15:02
你自己举的例子，那我就用你举得例子来打你的脸。
现在喇叭只换折环，那么音圈，纸盆，弹波都是出于正 ...

我明白您说的意思，但是实际操作中橡皮边非常柔软不容易粘的那么同心圆

csdmq

zysblm 发表于 2021-7-26 15:25
我明白您说的意思，但是实际操作中橡皮边非常柔软不容易粘的那么同心圆

没错，如果是泡沫边还会出现扭曲，因为泡沫边太软还可能发生圆周方向的位移

有时候泡沫边碰上胶水里的溶剂还会发生膨胀变形的现象，如果没真正修过喇叭是不知道这些细节的

三鹿音响

csdmq 发表于 2021-7-26 14:35
我的图只是为了解释偏的和不偏的，没想你这么复杂

但你这就忽略了一点，虽然你想象力够丰富，但 ...

这个重力影响是肯定存在的，只是微小，可以忽略，我是完全可以忽略这个偏离重心的影响的。
但不能代表谁都能接受，有些人一点点的差距都要甩几条大街啊。。
我就有一对惠威SS10，正放时声音正常，倒置时就明显擦边。新买的时候一直正常的，现在十几年了，一直保持着一个方向竖立放置，一些机械性能也就没有以前那么良好了。

csdmq

三鹿音响 发表于 2021-7-26 15:36
这个重力影响是肯定存在的，只是微小，可以忽略，我是完全可以忽略这个偏离重心的影响的。
但不能代表谁 ...

换个方向再用10年就好了

三鹿音响

csdmq 发表于 2021-7-26 15:44
换个方向再用10年就好了

你怎么不早说，刚扔垃圾桶了。
38°52'15.39'n 77°03'22.02'w    这个位置。。

ab-cd

gxvhxv兄坚持自已看法有一定道理,但欠缺一个关键点。
我们知道,定心支片主要作用是支撑音圈的定位,使音圈保持在磁隙中心位置作轴向运动,防止振动系统径向偏移。实际应用时要求定心支片有很大的径向刚度和很小轴向刚度(不相信,可以拆开一个废旧喇叭验证一下,将定心支片左右摆摇动时,是很坚固的;将定心支片前后运动时,是比较小阻力的),使音圈在轴向运动时,既不碰磁隙两侧,又保持运动的顺性。
gxvhxv兄认为定心支片有很大的径向刚度是对的,但忽略了定心支片的另一副面孔:尽量小的轴向刚度。
关键点是厂家要求定心支片要有好的轴向顺性。
需要更换折环的都是旧喇叭。旧喇叭年长日久,定心支片会老化渐失部份弹性。在更换喇叭折环时,喇叭口是朝向上的,在垂直状态下,纸盘在上,定心支片在中间,音圈在下,纸盘比音圈重,对于起支撑作用的定心支片来说是头重脚轻,对于老旧的定心支片来说更是不堪负重,而且纸盘的重心无法真正与中心点重合,自然会歪向一边。为什么定心支片会支撑不住纸盘歪向一边?我们不要忘记定心支片的另一副面孔:尽量小的轴向刚度,这就是令到纸盘水平方向自由乱摆动罪魁祸首。就是这个人为的定心支片轴向顺性,造成了我们在更换折环时的定位困难。

gxvhxv

zysblm 发表于 2021-7-26 15:25
我明白您说的意思，但是实际操作中橡皮边非常柔软不容易粘的那么同心圆

只要折环没形变，纸盆没有过多胶水残留，两个面都是平面 涂好胶水自然静止就行了。
喇叭设计的时候就算好了纸盆音圈 盆架的高度配合问题，自然放置就是贴合的

gxvhxv

ab-cd 发表于 2021-7-26 16:49
gxvhxv兄坚持自已看法有一定道理,但欠缺一个关键点。
我们知道,定心支片主要作用是支撑音圈的定位,使音圈 ...

这就是为什么纸盆粘接胶水是使用慢干胶水，盆架跟折环也不是百分百紧配合 留有余地，晃动的余量已经足够。

喇叭维修，弹波，音圈，纸盆都是粘好的，不惨在擦圈问题的话，粘上折环，稍微按压一下纸盆，音圈弹波自然会自动归位，不会存在那些问题

gxvhxv

csdmq 发表于 2021-7-26 15:16
前面说意淫，现在说打脸

这样的话你觉得好听吗？是正常探讨问题吗？

弹波也叫定心支架，擦不擦圈基本看弹波音圈定位，跟折环没多大关系
喇叭装配是先固定磁路，再装音规放入音圈跟弹波，中心胶 弹波胶固化后再装鼓纸跟防尘帽，所以鼓纸根本不会影响到擦圈。
你这喇叭也根本不是铝架
泡边折环用的橡胶折环的普通白乳胶

跟折环当然有关系，定芯只是保证音圈和导磁柱在某个平面是同心，但不能保证同轴啊

折环粘歪了，冲程长了还是要擦圈的。音圈骨架和导磁柱不同轴也是不行的。

那你先去喇叭厂看看，看有那个厂擦圈是因为折环。除非你用502粘，不然的话不可能粘擦圈

13楼的帖子也说得明白，和我表述的意思差不多（13楼不同类型的喇叭可能要区别对待。
如果是小口径纸盘轻、音圈冲程短、磁隙宽,或者可以偷懒不拆防尘帽。
如果是大口径纸盘重、音圈冲程长、磁隙窄,不做音圈定位,难度可能很大,尤其是长冲程更容易擦边。需要考虑用天那水溶解防尘帽的胶水,拆开防尘罩,将音圈定位了。）

喇叭弹波与音圈相连是环氧树脂，根本就不存在任何框量。如果是长冲程的喇叭那么必定是大功率低音或者中低音喇叭，这类喇叭的弹波一般都比较硬，除非故意施加外力导致变形，不然不可能位移。
喇叭折环与盆架为什么使用不易干的胶水？为什么往往纸盆开孔都稍大于音圈？都是为了纸盆是自然落下安装贴合，不给音圈施加侧向作用力。
你的意思只是你自己想当然。

你缺乏空间想象力，你说的我都明白，可是我说的你未必看懂了。

还是画一张图来表达我俩的意思吧

图片上面是同轴的，下面是边粘歪了，定心支片没动过，但音圈已经和导磁柱不同轴了

如果这还看不懂，那么就你说的都对吧，我不跟你争辩了

你说的嘛我不懂，你说的，举得例子我都做说明了。怎么这不叫打脸了？？？自己举得例子自己圆不会来不叫打脸？我做喇叭确实是菜鸟，但我实实在在自己设计过喇叭，在喇叭厂做过，在喇叭产线呆过，你举的那些例子没有事实依据，也没用道理，这不叫意淫，好吧换个说法，乱猜？

ab-cd

gxvhxv 发表于 2021-7-26 17:47
这就是为什么纸盆粘接胶水是使用慢干胶水，盆架跟折环也不是百分百紧配合 留有余地，晃动的余量已经足够 ...

是的,通常低挡喇叭的弹波为节省成本不追求顺性,弹波轴向刚度比较"够硬"。
小口径的纸盘自重轻,弹波轴向刚度又能够支撑纸盘自重偏心力时,是可以"粘上折环，稍微按压一下纸盆，音圈弹波自然会自动归位"。
高挡喇叭由于追求顺性,弹波轴向刚度通常比较软,可能就有问题了。
大口径纸盘有一定自重。我更换15寸天朗喇叭的折环时,由于是长冲程喇叭,弹波直径比较大轴向刚度比较软,在没有折环支撑时,弹波轴向支撑力不足以支撑比较重的大口径纸盘,纸盘是有轻微东倒西歪的,这时音圈就需要用纸片辅助定位,靠弹波来自动归位就行不通了。
具体问题具体分析,区别对待吧。