看看这块所谓的“无缺陷放大电路”，我彻底服了，

一泻千里

推动管和功率管怎么解决的？

gzywq

一泻千里 发表于 2019-4-17 09:53
推动管和功率管怎么解决的？

前2天基本解决，221v~230v电压都没问题，今天再测又有问题了，这个无缺陷真不稳定，过2天再搞一下，如还是不稳定放弃他改高文好了。

高文继续用正温场管。

一泻千里

gzywq 发表于 2019-4-17 15:43
已解决，电压放大级c极150P影响10k以上频响准备折除，温补管CE并104。

搞好后，电路3次谐波抑制好，互 ...

能发张频响图不？我也加了。。。。。。。。。

lszyc

你得庆幸无线电管理委员会没找上你。

人生真空管

收了，真的累了，我说了，我放弃了。就当没发生过！

日王贝才

北京羽商（艺术家）在20年前就用这个无缺陷电路加以优化和改进补偿电路，做出了羽商公司开山之作NO 6.4

单端共集共射组态电压放大器及双向零极点补偿网络

(国家知识产权局注册专利技术。专利权人：于建兵)
该电路的设计开发主要考虑了心理声学对主观听音的影响。电路简洁，声音取向优美动听。现将电路主要内容介绍如下：

在晶体管音频放大器中，非线性失真、谐波失真最大的放大级是电压放大器。因此，改善该级的特性将会对整机性能起到重要的贡献。基于此，本电路主要从改善电压放大器性能入手。

一般音频放大器电压放大级多采用共发射极组态，由晶体管的输入特性可知，共发射极组态晶体管的输入特性会因输入电压增高、基极电流增大致使集电极输出特性变差、输入阻抗急剧降低，因而产生接口失真，使这一级在失真度、频响等指标上变坏。较好一点的电压放大器多采用共射共基电路组态，可在一定范围内改善此级的性能，但是，共射共基电路在声音听感表现上不够松驰自然，略偏紧偏木。这是由于共射共基电路电路特性所决定的。共射共基电路对改善高频响应、失真贡献较大，对于低频，则由于其电路内阻较高而变差。根据以往实验所积累的经验与数椐表明：如果能以低内阻电流型信号源驱动电压放大器，则可以大大改善接口的失真。椐此，开发了"单端共集共射组态电压放大器" ：在共发射极电压放大管前加入了一级共集电极放大(Q1)，对共发射极电压放大管(Q2)施以电流驱动，改善了Q2的输入特性，使得接口失真降低，提高了电压放大器在高输出电压摆幅时的性能。另外，选择单端电压放大而非推挽电压放大的目的，除前述原因之外，还有：使这一级的失真呈偶次谐波为主要份量的频谱特性。经过实验证明：电路的创意可以确立，达到了设计目的。总谐波份量中，偶次谐波大于奇次谐波。并且，高频段的(10KHz-20KHz)失真度小于中低频段(1KHz) ，这是非常难得的，因为，一般电压放大器的失真与此正相反。另外，电压放大器高输出电压摆幅时的电路特性亦得到改善。

由于是单端电压放大器，本级增益偏低，特设置了温度补偿型恒流源，以提高该级增益。另因为是单端电压放大器，其开环频响较窄，为确保大环路反馈在可听域内为负反馈，特在此级设置了二个超前补偿网络(C2C3R4)，以补偿此级开环频响的不足，它和滞后补偿网络（R1C1,用以补偿闭环特性）共同组成了"双向零极点补偿网络"。 三个网络呈6dB/oct特性，内外特性都比较理想。整机高端频响为平滑舒缓的单调下降，无任何峰谷，零点位置接近1MHz。-3dB额定功率带宽为620KHz（断开低通网络）。

电路设计中采用了计算机软件Pspice对电路进行了仿真优化。

一泻千里

人生真空管 发表于 2019-4-17 21:57
收了，真的累了，我说了，我放弃了。就当没发生过！

电源纹波测没？板是买焊接好的，那你和商家之间唯一的区别是电源。

超低失真之梦

日王贝才 发表于 2019-4-17 22:44
北京羽商（艺术家）在20年前就用这个无缺陷电路加以优化和改进补偿电路，做出了羽商公司开山之作NO 6.4

...

有没有具体参数，  也研究研究这个补偿到底如何。

日王贝才

超低失真之梦 发表于 2019-4-18 08:27
有没有具体参数，  也研究研究这个补偿到底如何。

没有抄这台机的参数。羽商6.4这台机在这个价位甚至更高一点价位上，配合合适箱子，是一台声音很出色机器

gzywq

一泻千里 发表于 2019-4-17 16:38
能发张频响图不？我也加了。。。。。。。。。

无缺陷真不好搞，准备放弃。

牛骑兵

所谓“无缺陷”最根本的出发点就是高开环增益和高截止频率，通过这两个指标的提升来降低闭环失真。

增益和带宽提高了，稳定性就必然会受到影响。如果在这个情况下还想着增大末级电流什么的，就属于百上加斤，出点问题也算是正常。

其实，按照正常的参数把这个电路做好了，效果应该还是不错的，理论上应该不会比普通电路差。想更进一步，那就确实是有点儿难度。

gzywq

牛骑兵 发表于 2019-4-18 19:18
所谓“无缺陷”最根本的出发点就是高开环增益和高截止频率，通过这两个指标的提升来降低闭环失真。

增益 ...

测试了，已经调低了开环增益，2块板差分、电压放大、推动这3级管参数都一样，1块板电流多大都没问题 ，1块50ma以上就有问题，末级50ma以下对功放管要求就高很多了，好管难找。功放管电流小声音放不开，不松，声音不松是不可接受的。

   当然是要进一步，所谓“无缺陷”不够稳定，做高文应会好很多。

牛骑兵

gzywq 发表于 2019-4-18 19:56
测试了，已经调低了开环增益，2块板差分、电压放大、推动这3级管参数都一样，1块板电流多大都没问题 ，1 ...

可以试着调整一下电压级的电流。

ILXTF

你们如果真的这么想玩这个架构，又想用场管的话，最好咨询这个帖子的楼主，他最后做成功了，而且修正了原本制作中电路图的所有错误，他自己也画了PCB，没啥问题，我看这位朋友也挺乐于助人的，要不你们看他有空叫他把完整资料整理下重新发一帖。  http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... p;extra=&page=1   

7896321000

gzywq 发表于 2019-4-18 19:56
测试了，已经调低了开环增益，2块板差分、电压放大、推动这3级管参数都一样，1块板电流多大都没问题 ，1 ...

做国都吧，不用考虑配对。不用考虑音色。正品元件出来都不差。你就会忘了这个70年代的。无缺陷了。

7896321000

gzywq 发表于 2019-4-18 19:56
测试了，已经调低了开环增益，2块板差分、电压放大、推动这3级管参数都一样，1块板电流多大都没问题 ，1 ...

或者用双极点补偿。

7896321000

gzywq 发表于 2019-4-18 19:56
测试了，已经调低了开环增益，2块板差分、电压放大、推动这3级管参数都一样，1块板电流多大都没问题 ，1 ...

电流镜贝特值要远远大于差分对。可惜你不当回事。pcb布局上功率管尽可能远离输入电路。2922不太适合做输出就是因为高频增益太好了。就会使输入部位感应信号然后自激。这是不能调大电流的原因。目前我们能用的管子，输入用56就是因为这种管子贝特值不高。你不管怎么改输入电流在4毫安到6毫安。电压放大不超过10毫安。得到这些参数即可。很简单的东西被你们玩成不可逾越的难题。

一泻千里

7896321000 发表于 2019-4-18 22:12
电流镜贝特值要远远大于差分对。可惜你不当回事。pcb布局上功率管尽可能远离输入电路。2922不太适合做输 ...

关于自激方面你这都是猜测，毫无根据。

7896321000

一泻千里 发表于 2019-4-19 06:38
关于自激方面你这都是猜测，毫无根据。

你高兴就好

gzywq

7896321000 发表于 2019-4-18 22:12
电流镜贝特值要远远大于差分对。可惜你不当回事。pcb布局上功率管尽可能远离输入电路。2922不太适合做输 ...

差分100，电流镜180，经多次测试判断，电路的热稳定性相对差点。用RMAA测，测试为8V输出，8欧电阻负载，热机是带载联系放测试信号10~15分钟。开机初各项指标与空载指标相差不多，热机初5分左右指标最差，热低噪明显上来了，热机15分后测试指标降低了，比开机初差，主要是3次谐波大了不少。 热机后的空载与刚开机空载基本一致。 从热机空载和热机比较主要是3次谐波 有比较大区别，这个应该大功率时是负反馈信号较大反馈到差分导致的，从1k 1k2 互调图就更明显看出800hz 和 1K4就是负反馈差分产生的。

从听感长时间热机后听感最好，声音松了，动态大了。