为GM70单端从零起学习、研究和实践高阻宽频输出牛（有部分细节不便透露，不喜..

Newcomer新马甲

我依然是抱持自己的死脑筋，20Hz～20KHz是带内，20Hz可能听不到但绝对感觉得到，20K完全听不到也感觉不到（个人耳木，16K左右的听觉上限，18K大音量有感觉），所以设计牛都必须保证带内频响和输出功率的尽量好一些。所以对于用114×70的芯设计的大管输出牛输出功率的低频下限略有疑惑，因为个人看来133×100的铁芯作为805单端的输出牛都十分紧巴，毕竟100多毫安的直流偏置和20Hz 40Wrms的输出太沉重了

bbp

Newcomer新马甲 发表于 2017-12-4 11:25
在胆××多年就积攒了这点东西，希望对你有用：
保证低频的电感量和等效信号发生器的内阻有关，等效信号 ...

这个没有疑问，三极管等效电压源串联内阻就可以了；五极管要等效成电流源并联内阻，这个电流源就是问题，需要一个可控的，10Hz-1MHz平直频响，目前我还搭不出来。

bbp

Newcomer新马甲 发表于 2017-12-4 11:41
我依然是抱持自己的死脑筋，20Hz～20KHz是带内，20Hz可能听不到但绝对感觉得到，20K完全听不到也感觉不到（ ...

20Hz其实也没必要强求，我家里用5寸半的喇叭，就7平米不到的面积，能哄45Hz出来就不错了，20Hz的分量少30%或者是一半并没有影响。
20KHz我有另外一个看法，这个频率听不到，但一般不是开环的电路，都需要少量负反馈以提高阻尼，否则一个805搭配10K牛，阻尼系数为1或者小于1，低频频响再好也控制不住喇叭的震动。
所以输出牛在合理的低频响应和功率裕量前提下，具备至少也要大约60K的基本平直响应才能搞好带合理负反馈量的功放来。
比较敏感的6K的二次是12K，三次18K，四次24K，五次30K…
于此类推，60K基本平直还是需要的，至少输出牛主谐振点不能出现在音频带高端到5、60K这个点上。否则反馈一加，就乱套了。

Newcomer新马甲

bbp 发表于 2017-12-4 12:18
20Hz其实也没必要强求，我家里用5寸半的喇叭，就7平米不到的面积，能哄45Hz出来就不错了，20Hz的分量少30 ...

如果不要低频，宁愿在电路上切掉，否则就不仅仅是超低频的问题，因为音乐信号没有纯超低频信号，铁芯饱和后整个中低频都会跟着被切。设计牛个人认为不能以喇叭作为标准，否则下次换箱岂不全系统都要扔！？
至于高频，我测试过美星805牛开环20K -10db，20db反馈拉到20K -1db，结论和你的刚好相反。如果电路设计为深度负反馈，牛的高频特性不需要好，也不能好，否则自激的可能性极大。至于因为单端电路的阻尼差而加入反馈，那么还不如做推挽，单端电路的魅力就在开环的丰富谐波，反馈稍深就是推挽声，呵呵……

bbp

Newcomer新马甲 发表于 2017-12-4 14:28
如果不要低频，宁愿在电路上切掉，否则就不仅仅是超低频的问题，因为音乐信号没有纯超低频信号，铁芯饱和 ...

前辈
我说的是少一点低频，不是信号里面的低频多到让铁芯饱和
我说的是少量负反馈，不是20dB这种巨量负反馈

世间我还没有见到有大牛可以做到40W, 20Hz@-0.2dB的同时兼顾20kHz@-0.2dB, 40kHz @ -0.75dB, 加上100kHz内没大坑。

参考牛鬼子的X-10SF, 基本参数是 40W @ 30Hz不饱和，小信号 低频20Hz @ -2dB，高频55kHz @ -2dB， 100kHz内额定信号源负载没有大坑

对比X-10SF， 我用114-70能基本做到这个点上，就算可以收工了。
现在85kHz还有一个中坑需要填，尚需努力。如果可以，请继续支持和赐教。

bbp

中山阿惕 发表于 2017-12-3 15:37
单边1mm? 0.5mm？
双C的话，单边1，就意味着每边0.5mm。气隙太大了。测试加气隙也很简单，过直流，测阻抗 ...

早上用AP测过，确实是没有明显的坑。

然后发现是手头的网络分析仪看了下天气变冷了没有再次校准的原因：


没校准前的数据



校准后复测的频响



校准后复测频响的放大图，0.05dB/div

bbp

敲了一下铁芯，目测0.3mm左右的单边气隙，调低端频响到20Hz @ -2dB（没加直流偏置，按以往测试经验，加了额定偏置会更好一点）

这版的牛牛就基本是这个数据了：

20Hz to 55kHz @ -2dB, RS=10Kohm, 80mA DC bias vs. 0mA DC bias



下一版的牛，应该换用订制的ED芯，看看新铁芯能不能在进一步提高电感量到70H, 做到60kHz @ -2dB的同时，把谐振点推到100kHz以外去。
谢谢关注。

(编辑更新)

bbp

一不做二不休，干脆做了一个精度高一点的电流源用来加DC CURRENT BIAS。
据之前洞洞板实验版本搭配X-10SF来测试的结果看，10Hz-1MHZ频段引入的频幅和相位差几乎为零。

lqm.4321

jerrywong 发表于 2017-7-6 17:45
211，朋友在绕14K的输出牛，失真在1%

你朋友绕的211，14K的输出牛，参数怎样？我正想要一个这样的牛的参数。我的铁芯是，日本0.23片，114X50。请回复一下，谢谢。

jerrywong

lqm.4321 发表于 2018-1-2 16:08
你朋友绕的211，14K的输出牛，参数怎样？我正想要一个这样的牛的参数。我的铁芯是，日本0.23片，114X50。 ...

这位朋友是我朋友的朋友，自绕，沒有参数可以提供给你，真的不好意思。

若能用双C就直上双C吧，只有买贵，沒有买错，用0.1mm的双C就很有意思。

lqm.4321

Newcomer新马甲 发表于 2017-7-6 22:27
首先预祝成功！
但最好在成功后在线测试整机的低频满功率输出的频点，这个比小信号下的频响重要一万倍，也 ...

114*50或114*60铁芯，要做到低频满功率输出，可能是难点，所以，迟迟不敢动手。

超人胆

大半年都过去了，楼主GM70管子的大制作进度如何发些图片看看啦。

bbp

超人胆 发表于 2018-2-12 23:06
大半年都过去了，楼主GM70管子的大制作进度如何发些图片看看啦。

最近搞音箱.... 哈哈 ....
过完年再接着这个胡子工程， GM70先上，再整个VT-4-C

超人胆

慢慢搞，胡子工程也算是工程......哈哈。

lqm.4321

F1赛车 发表于 2017-5-19 17:42
降低初级匝数，还不如降低铁芯的厚度，铁芯舌宽38厚度最好不要大于60，初级匝数最好在3500左右较好

@赛车：38*60铁芯，初级3500匝，50Hz大约是多少电感量？3500匝时，做几K：几的输出牛好？

lqm.4321

bbp 发表于 2017-5-19 17:03
比较接近了。我现在的spice模型只能仿一个谐振点，仿不了网络分析仪的测量结果那样的多个谐振。

3600 ...

老兄：38*70初级降到2800N，50Hz 时电感量大约是多少了？要多大电感量才能在30Hz有40W的不失真功率输出？谢谢

bbp

lqm.4321 发表于 2018-2-21 22:33
老兄：38*70初级降到2800N，50Hz 时电感量大约是多少了？要多大电感量才能在30Hz有40W的不失真功率输出？ ...

35H@50Hz左右吧。功率未测过。通常来说越低内阻出越大低频功率。

超人胆

lqm.4321 发表于 2018-2-21 22:24
@赛车：38*60铁芯，初级3500匝，50Hz大约是多少电感量？3500匝时，做几K：几的输出牛好？

38X60铁芯，本人初3000匝次级100匝，1KHZ测阻抗7·6K（8欧）
100HZ测电感量29H，1K电感量60H，10K漏感8·3mH，初级短路次级短路10KHZ测极间电容3·9nF不浸漆时测（浸漆后增大）
初级3500匝初次极间电容将增大不利高频不建议采用但可以采用降低铁芯厚度至50mm的方法。初3500匝次104匝可以做9·5k的牛。
至于怎么绕就不展开了。
以上仅供参考。

lqm.4321

超人胆 发表于 2018-3-2 10:20
38X60铁芯，本人初3000匝次级100匝，1KHZ测阻抗7·6K（8欧）
100HZ测电感量29H，1K电感量60H，10K漏感 ...

谢谢

xcsxyt

学习了，虽然本人无法实践，但楼主的精神和探索为我指了一条路